FOLLOW US
ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ
Σταύρος Θεοδωράκης στο iefimerida: Αν φύγει ο Καμμένος από την κυβέρνηση δεν θα στηρίξω τον ΣΥΡΙΖΑ, θα γίνουν εκλογές
«Αν φύγει ο Καμμένος και οι ΑΝΕΛ από την κυβέρνηση είναι σαφές ότι δεν υπάρχει κυβερνητική πλειοψηφία. Και πάμε σε εκλογές», δηλώνει στη συνέντευξή του στο iefimerida.gr ο επικεφαλής του Ποταμιού Σταύρος Θεοδωράκης.
Μια ημέρα μετά την υπογραφή της συμφωνίας των Πρεσπών, ο Σταύρος Θεοδωράκης ανοίγει τα χαρτιά του για το αν θα ψηφίσει την συμφωνία στη βουλή, για το επερχόμενο διαζύγιό του με το Κίνημα Αλλαγής και την Φώφη Γεννηματά. Κυρίως απαντά στο ερώτημα που όλοι θέτουν: τι θα κάνει το Ποτάμι αν αποχωρήσει από την κυβέρνηση ο Πάνος Καμμένος και οι ΑΝΕΛ, όταν έρθει προς κύρωση η συμφωνία στη βουλή, όπως έχει προαναγγείλει; Θα συναινέσει σε μια νέα πλειοψηφία με τον ΣΥΡΙΖΑ ή θα πέσει η κυβέρνηση;
Ολόκληρη η συνέντευξη του Σταύρου Θεοδωράκη στο iefimerida και στον Βασίλη Πούλο:
Πώς βλέπετε τις αλλαγές που φέρνει στο πολιτικό σκηνικό η υπογραφή της συμφωνίας Τσίπρα – Ζάεφ;
Δεν βλέπω κάποιες αλλαγές. Συνεχίζουμε να έχουμε μια κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ- ΑΝΕΛ, έστω και με έναν βουλευτή λιγότερο. Και μάλλον έτσι θα κινηθούμε μέχρι ο κ.Τσίπρας να αποφασίσει να κάνει εκλογές.
Τα σενάρια για αλλαγή της κυβερνητικής πλειοψηφίας με ενίσχυση από το Ποτάμι, πώς τα σχολιάζετε;
Πρέπει κανείς να έχει πολλή φαντασία για να συζητά την συμμετοχή του Ποταμιού στην κυβέρνηση. Ή έστω την στήριξη του Ποταμιού στην κυβέρνηση. Η θέση μας είναι και θα παραμείνει στην αντιπολίτευση.
Έχετε αφήσει όμως ανοιχτό το ενδεχόμενο να ψηφίσετε την συμφωνία με τους βόρειους γείτονές μας αν και εφόσον την επικυρώσουν και αυτοί με το δημοψήφισμα τους το φθινόπωρο.
Το να ψηφίσουμε την συμφωνία ή να ψηφίσουμε κάποιο άλλο ωφέλιμο για την κοινωνία νομοθέτημα, αυτό δεν μας κατατάσσει στην συμπολίτευση. Ο κόσμος θέλει από όλους μας μια δημιουργική δράση. Δεν είμαστε ποδοσφαιρική εξέδρα. Δεν γιουχάρουμε όλες τις φάσεις μόνο και μόνο επειδή η μπάλα είναι στα πόδια αντιπάλων μας.
Ναι, αλλά κάποιοι επιμένουν ότι η συμφωνία με την κυβέρνηση σε ένα τόσο σημαντικό θέμα είναι προάγγελος ένταξης στο κυβερνητικό στρατόπεδο.
Δηλαδή ο Λεωνίδας Κύρκος και ο Ηλίας Ηλιού που το 1979 συμφώνησαν με την απόφαση του Κωνσταντίνου Καραμανλή να μας βάλει στην ΕΟΚ έγιναν αυτομάτως δεξιοί ή το κάνανε για να γίνουν υπουργοί του Καραμανλή; Ο Ανδρέας Παπανδρέου που συνέχισε τον δρόμο του Μάαστριχτ προς το ευρώ, που είχε χαράξει η κυβέρνηση του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη, το έκανε γιατί ταυτιζόταν με την ΝΔ; Η εξωτερική πολιτική της Ελλάδας δεν τελειώνει με τους ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ. Και το πατριωτικό συμφέρον είναι πάνω από κόμματα. Αυτό πιστεύω και τολμώ να το κάνω πράξη.
Ο κ. Τζανακόπουλος χαρακτήρισε πολιτική γενναιότητα ότι παρά τις διαφορές σας με την κυβέρνηση στηρίξατε τη συμφωνία χωρίς να υπολογίζετε το πολιτικό κόστος.
Ο κ. Τζανακόπουλος θα ήταν καλό να μελετήσει λίγο την μικρή ιστορία του Ποταμιού. Θα βρει πολλές γενναίες τοποθετήσεις, που αν τις είχε υιοθετήσει, ή έστω ακούσει, η κυβέρνηση θα είχε ίσως αποφύγει τραγικά λάθη και η χώρα θα βρισκόταν σε καλύτερη μοίρα.
Επιμένετε πάντως ότι είναι προς το συμφέρον της χώρας η συμφωνία Αθήνας – Σκοπίων.
Έχω πάψει να αναζητώ το τέλειο στην πολιτική. Η συμφωνία έχει αδυναμίες, τις επεσήμανα από την πρώτη στιγμή, αλλά αυτή ειδικά την εποχή είναι μια χρήσιμη συμφωνία. Πρέπει να κλείσουμε τα μικρά μέτωπα και να ασχοληθούμε με το από ανατολάς μέτωπο. Οι Τούρκοι εκσυγχρονίζουν τα αεροδρόμια στα Σκόπια και την Αχρίδα. Αυτή είναι μια επιχειρηματική συμφωνία. Και έχουν και ένα στρατιωτικό στόχο. Να αποκτήσουν αεροπορική στρατιωτική βάση στα βόρεια μας. Είναι παλιά τους επιδίωξη. Θα τους αφήσουμε; Δίνουν συνεχώς λεφτά για τζαμιά και ιατρεία σε απομακρυσμένες περιοχές; Θα τους αφήσουμε; Ο μόνος τρόπος λοιπόν να ανακόψουμε την επέλαση των Τούρκων στα Δυτικά Βαλκάνια είναι να βοηθήσουμε τους γείτονές μας να κατευθυνθούν προς την Ευρώπη. Αν εμείς τους κλείσουμε τον δρόμο, τότε το ισλαμικό τόξο θα επεκταθεί και θα τεντωθεί.
Οι πολίτες βέβαια συνεχίζουν να αντιδρούν γιατί πλέον το γειτονικό κράτος θα ονομάζεται Βόρεια Μακεδονία, με την σύμφωνη γνώμη μας.
Γιατί μέχρι τώρα πως λεγόταν; Είδατε τα ρεπορτάζ των διεθνών Μέσων από τις Πρέσπες; Όλα έλεγαν «συμφωνία Ελλάδας – Μακεδονίας». Για όλους τους άλλους πλην ημών, αυτή η χώρα έχει όνομα και είναι Μακεδονία – σκέτο. Αυτή είναι μια εθνική μας ήττα, λόγω κυρίως της ατολμίας κάποιων Ελλήνων πολιτικών να λύσουν το πρόβλημα όταν διαπραγματευτικά ήμασταν πολύ ισχυροί.
Τα συλλαλητήρια πάντως φαίνεται πως θα συνεχιστούν.
Θα πρέπει όλοι να κάνουμε μια προσπάθεια να μην οδηγηθούμε σε ένα νέο διχασμό. Να πάψουμε να είμαστε απόλυτοι και να μην τα θυσιάζουμε όλα κυνηγώντας ο καθένας το κομματικό του συμφέρον. Κάποιοι το 2014 τροφοδότησαν τον διχασμό φωνάζοντας «ή τους τελειώνουμε ή μας τελειώνουν» και έλεγαν τους αντιπάλους τους «προδότες γερμανοτσολιάδες» και τώρα κάποιοι άλλοι για να ανταποδώσουν λένε «προδότες - μειοδότες που πουλάτε την Μακεδονία». Ας μην αντιγράφει ο ένας τον κακό εαυτό του άλλου. Να πούμε επιτέλους στους πολίτες την αλήθεια. Να μην τους πουλάμε εθνικά φούμαρα. Να ξέρουν όλα τα στοιχεία και τους πραγματικούς εθνικούς κινδύνους.
Πάντως πολλοί αναρωτιούνται «δεν θα μπορούσαμε να είχαμε μια καλύτερη συμφωνία»;
Ξέρετε πότε θα είχαμε μια καλύτερη συμφωνία; Μόνο αν λειτουργούσε το Συμβούλιο Εθνικής Ασφαλείας που προτείνει το Ποτάμι. Με τους αρχηγούς και της αντιπολίτευσης, την στρατιωτική ηγεσία και τους διπλωμάτες. Να συζητούσαμε ειλικρινά και όχι για τις κάμερες. Αυτό κάνουν σε όλα τα σοβαρά κράτη. Χαράσσουν την πατριωτική γραμμή χωρίς να βγάζει ο καθένας την ουρά του απ’ έξω.
Τι θα μπορούσε να είχε αποτρέψει δηλαδή ένα Συμβούλιο Ασφαλείας;
Τα κόμματα υπεύθυνα θα είχαν τοποθετηθεί αν είναι σημαντικότερο το erga omnes ή η εθνικότητα. Γιατί σε μια διαπραγμάτευση δεν μπορείς να τα κερδίσεις όλα. Η άποψη μου είναι ότι θα έπρεπε να επιμείνουμε στο «Πολίτες της Βόρειας Μακεδονίας». Αυτό νομίζω ότι είναι το κυρίως τρωτό σημείο της συμφωνίας.
Για να κλείσουμε με το Μακεδονικό. Από ό,τι φαίνεται ο κ.Καμμένος αν έρθει η συμφωνία στην ελληνική Βουλή θα φύγει από την κυβέρνηση και θα την καταψηφίσει. Ποιοι είναι οι δικοί σας σχεδιασμοί;
Έχω πει την άποψή μου για τον κ.Καμμένο. Γελάνε και τα έδρανα της Βουλής όταν βάζει κόκκινες γραμμές. Αν πάντως φύγει ο κ.Καμμένος και οι ΑΝΕΛ από την κυβέρνηση είναι σαφές ότι δεν υπάρχει κυβερνητική πλειοψηφία. Και πάμε σε εκλογές.
Με το Κίνημα Αλλαγής τι θα κάνετε; Αληθεύουν οι πληροφορίες ότι εισηγείσθε την αποχώρηση του Ποταμιού;
Τα στελέχη του Ποταμιού, οι βουλευτές, όλοι μας, αποτιμούμε αυτές τις μέρες, την συμμετοχή μας στο Κίνημα Αλλαγής. Συζητάμε, προβληματιζόμαστε, προσπαθούμε να δούμε αν όντως αποδίδει η προσπάθεια μας να μπολιάσουμε με φρέσκες ιδέες τις παραδοσιακές δυνάμεις του χώρου. Αν δηλαδή η συμμαχία με μεταρρυθμιστές και εκσυγχρονιστές που υπάρχουν στο Κίνημα Αλλαγής αποδίδει καρπούς.
Ποιος θα το απαντήσει αυτό; Εσείς; Οι βουλευτές;
Όλοι. Αλλά τελικά τα όργανα και στην συγκεκριμένη περίπτωση η Μεγάλη Συνάντηση των Αντιπροσώπων. Τα στελέχη μας δηλαδή από όλη τη χώρα που θα συναντηθούν στην Αθήνα την Κυριακή 1η Ιουλίου.
Αντιλαμβάνεσθε ότι καθοριστικής σημασίας θα είναι η δική σας πρόταση προς τα στελέχη.
Οι δικές μου προτάσεις είναι πάντα - ή τουλάχιστον γιαυτό προσπαθώ - μια συνάρτηση ρεαλισμού και επιθυμιών. Είμαστε από τους συνιδρυτές του Κινήματος Αλλαγής. Δεν θα μείνουμε όμως για να σιγουρέψουμε το μέλλον μας. Θα μείνουμε μόνο αν αυτή η ένωση δυνάμεων εγγυάται τη μεγάλη πολιτική αλλαγή που θέλουμε. Φοβούμαι όμως ότι οι τελευταίες αποφάσεις σε κρίσιμα θέματα αλλά και ο τρόπος που λαμβάνονται κινούνται στον αντίποδα της κοινής μας δέσμευσης – όλων μας, και της Φώφης Γεννηματά – ότι το Κίνημα Αλλαγής δεν θα είναι ένα ΠΑΣΟΚ plus.
ΣΧΟΛΙΑ
ΠΙΘΑΝΗ ΤΗΛΕΦΩΝΙΚΗ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΤΣΙΠΡΑ
Η Μέρκελ ζητά συνεργασία με Αθήνα και Ρώμη για το προσφυγικό
Το βλέμμα στη ρήξη Μέρκελ - Ζεεχόφερ για το προσφυγικό και ειδικότερα για το θέμα των επαναπροωθήσεων στρέφει η Αθήνα και ενόψει της Συνόδου Κορυφής στις 28 Ιουνίου αναμένονται εξελίξεις.
Οι δίαυλοι Αθήνας - Βερολίνου, μέσω των διπλωματικών γραφείων των δύο ηγετών, κατά πληροφορίες του iefimerida.gr είναι ήδη ανοικτοί.
Η Γερμανίδα Καγκελάριος είναι αρκετά πιεσμένη μετά το τελεσίγραφο δύο εβδομάδων που της έδωσε ο επικεφαλής των Βαυαρών Χριστιανοκοινωνιστών (CSU) Χορστ Ζεεχόφερ, και θεωρείται πιθανό πως θα επιδιώξει διμερείς συμφωνίες με ευρωπαίους εταίρους της για το ζήτημα της επαναπροώθησης μεταναστών στο περιθώριο της Συνόδου Κορυφής της 28ης και 29ης Ιουνίου.
Με δεδομένη, λοιπόν, την εσωτερική αντιπαράθεση για το προσφυγικό στη Γερμανία, κεντρικό ρόλο θα διαδραματίσουν τόσο η Ελλάδα όσο και η Ιταλία που έχουν δεχτεί τις μεγαλύτερες προσφυγικές ροές. Εξ’ αυτού του λόγου είναι πολύ πιθανό τις αμέσως επόμενες να υπάρξει τηλεφωνική επικοινωνία (όπως θα πράξει και με άλλους ηγέτες) αλλά και επαφές στο περιθώριο της Συνόδου.
ΣΧΟΛΙΑ
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
Tο iefimerida.gr δημοσιεύει άμεσα κάθε σχόλιο. Ωστόσο δεν υιοθετούμε τις απόψειςαυτές καθώς εκφράζουν αποκλειστικά τον εκάστοτε σχολιαστή. Σχόλια με ύβρεις διαγράφονται χωρίς προειδοποίηση. Χρήστες που δεν τηρούν τους όρους χρήσηςαποκλείονται.
We'd like to show you notifications for the latest news and updates.
Πηγή: Σταύρος Θεοδωράκης στο iefimerida: Αν φύγει ο Καμμένος από την κυβέρνηση δεν θα στηρίξω τον ΣΥΡΙΖΑ, θα γίνουν εκλογές | iefimerida.gr
