«Το νέο κόμμα θα ανήκει στη βάση του»
Τα χαρτιά του για το προσώρας κίνημα και κόμμα εν συνεχεία ανοίγει ο Στέφανος Κασσελάκης με τη συνέντευξή του στην «Εφημερίδα των Συντακτών». Με αφετηρία τη δημοκρατική Αριστερά, με ισότιμο άνοιγμα στο σοσιαλιστικό και το δημοκρατικό Κέντρο, το υπό σύσταση κόμμα θα απευθυνθεί σε ακόμη δύο ομάδες ψηφοφόρων: τους κεντροδεξιούς πολίτες που «είναι αηδιασμένοι με τις θεσμικές εκτροπές Μητσοτάκη στα Τέμπη, στις υποκλοπές, στις ανεξάρτητες Αρχές» -«περίπτωση συνεργασίας με τη Ν.Δ. δεν υφίσταται», διαβεβαιώνει άλλωστε-, αλλά και τους πολίτες που θεωρούν ξεπερασμένο το δίπολο Αριστερά - Δεξιά.
Αυτονόητα, μεγάλο μέρος της συνέντευξης αφορά τις σχέσεις με το κόμμα του οποίου ηγήθηκε επί έναν χρόνο. «Ο ΣΥΡΙΖΑ αποστάτησε από τη δημοκρατία», υποστηρίζει και ξεκαθαρίζει ότι υπό το φως των πρόσφατων γεγονότων δεν θα διεκδικούσε πάλι την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ. «Ποιος δημοκρατικός άνθρωπος θέλει να γίνει πρόεδρος σε ένα αντιδημοκρατικό κόμμα;» διερωτάται. Τέλος, για το Πόθεν Εσχες του αναφέρει: «Είμαι απόλυτα διαφανής, έχω κάνει όλα όσα προβλέπει ο νόμος».
● Ενα διπλό ερώτημα για αρχή, κύριε πρόεδρε. Αν είχατε τη δυνατότητα να γυρίσετε τον χρόνο πίσω, θα μπαίνατε και πάλι στην πολιτική; Και, αν ναι, θα διεκδικούσατε και πάλι την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία ή θα φτιάχνατε ένα νέο πολιτικό σχήμα;
Αρκετοί έχουν πιστέψει την προπαγάνδα, «είδε φως και μπήκε», «ήρθε για διακοπές και πήρε τον ΣΥΡΙΖΑ». Το κατανοώ, γιατί όλα έγιναν πολύ ξαφνικά. Ομως από την πλευρά μου έγιναν απόλυτα συνειδητά. Φυσικά θα ξαναέμπαινα στην πολιτική. Για το αν θα διεκδικούσα την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ, θέλω να είμαι ειλικρινής: Με τα δεδομένα που γνώριζα τότε, θα την ξαναδιεκδικούσα. Με όσα ξέρουμε τώρα, όχι. Ποιος δημοκρατικός άνθρωπος θέλει να γίνει πρόεδρος σε ένα αντιδημοκρατικό κόμμα;
Ομως, από όλη αυτή τη διαδικασία ενός χρόνου, την τόσο επώδυνη, με την καθημερινή υπονόμευση, βοηθήθηκα να ωριμάσω απότομα. Κατ’ αρχάς, είδα τις πραγματικές δυνάμεις μου. Γιατί παρότι στις ΗΠΑ η δουλειά μου ήταν πολύ σκληρή και ανταγωνιστική, είχε κανόνες. Ο ΣΥΡΙΖΑ μού έδειξε πώς είναι να αντέχεις, ενώ όσοι είναι απέναντί σου «παίζουν» χωρίς στοιχειώδεις κανόνες νομιμότητας και δημοκρατίας. Περίμεναν ότι θα τα παρατήσω μετά τη μομφή και -σίγουρα- μετά το fake Συνέδριο. Είδαν ότι είμαι σκληρό καρύδι. Οταν γύρω σου τόσος κόσμος ζητάει αλλαγές, όταν σου δίνεται η ευκαιρία να αναδείξεις νέες προτάσεις που θα αλλάξουν τη ζωή των πολιτών, δεν τα παρατάς.
● Εχει εντυπωθεί στη μνήμη εκείνη η φράση σας, ότι αν λειτουργούσαν όλα ρολόι στον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. εσείς δεν θα ήσασταν υποψήφιος πρόεδρος… Τι μπορεί να προσδοκάτε από ένα κόμμα που δεν λειτουργεί σωστά;
Η δήλωση αυτή σημαίνει το αυτονόητο: Αν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε κάνει αυτοκριτική, αν είχε αναλύσει τα αίτια της εκλογικής συντριβής του, αν τα στελέχη είχαν αναλάβει τις ευθύνες τους, τότε ο νέος πρόεδρος θα προέκυπτε μέσα από το υπάρχον στελεχικό δυναμικό και μέσα από όλες αυτές τις διαδικασίες. Οταν ο κόσμος του ΣΥΡΙΖΑ είδε ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν κατάλαβαν τίποτα για το πώς ένα κόμμα της αντιπολίτευσης -χωρίς κυβερνητική φθορά- πήγε από το 32% στο 18%, τότε αναγκάστηκε να αναζητήσει τη λύση εκτός κομματικής γραφειοκρατίας.
Είναι αναγκαία η λειτουργικότητα στην πολιτική. Σε ένα κόμμα που δεν λειτουργεί, ο κόσμος του θα βρει τη λύση εκτός κομματικής ιεραρχίας. Και τη βρήκε. Την έδωσε τη λύση με την ψήφο του. Μόνο που η κομματική γραφειοκρατία ήταν τόσο διαβρωμένη πια, που αρνήθηκε να αποδεχτεί την επιλογή της βάσης. Γι’ αυτό και στο νέο κόμμα όλα θα λειτουργήσουν αλλιώς. Η βάση θα έχει τον πρώτο λόγο. Τα μέλη και οι φίλοι. Κι όταν βλέπουν ένα στέλεχος να μετεξελίσσεται σε αυταρχικό ιδιοκτήτη, θα τον στέλνουν να κάνει τον ιδιοκτήτη στο σπίτι του, όχι στο κόμμα. Το νέο κόμμα θα ανήκει στη βάση του.
● Εν αναμονή του νέου πολιτικού φορέα λοιπόν. Πότε προσδιορίζετε τις ανακοινώσεις; Θα περιμένετε τις πρώτες δημοσκοπήσεις;
Οι πρώτες δημοσκοπήσεις βγήκαν. Χωρίς όνομα και διακήρυξη, και μας δίνουν 6,5% και στον ΣΥΡΙΖΑ 3,6%. Κανονικά θα έπρεπε να ανακοινώσω το κόμμα… αύριο. Δεν θα γίνει έτσι. Θα γίνουν όλα οργανωμένα και όπως υποσχέθηκα: Τώρα τα μέλη που γράφονται στο www.todikomaskinima.gr προτείνουν όνομα για το κόμμα. Τα επικρατέστερα ονόματα θα τεθούν σε ψηφοφορία. Ταυτόχρονα, τα μέλη στέλνουν θέσεις και απόψεις για την πολιτική ουσία του νέου κόμματος. Κινούμαστε γρήγορα, γιατί έχουμε δεκάδες εθελοντές, όμως όλα θα γίνουν σωστά, όχι άρπα κόλλα. Η κατάσταση στη χώρα είναι σοβαρή. Θέλει μεθοδικότητα και λύσεις, δράσεις που θα φέρουν θετικές αλλαγές στη ζωή των πολλών. Οχι «φωτοβολίδες» επειδή είναι καλές οι δημοσκοπήσεις.
Σημασία έχει πώς πας σε μια συνεργασία. Συναντιούνται δύο πολιτικοί αρχηγοί, δίνουν τα χέρια και δεσμεύουν τα κόμματά τους; Για μένα δεν υπάρχει αυτό το σενάριο. Οι συνεργασίες δημιουργούνται στη βάση, στις συλλογικές αξίες, στους κοινούς στόχους, με σκοπό την υποστήριξη της προοδευτικής ατζέντας
● Επί τη ευκαιρία, θα είναι κόμμα ή κίνημα; Και, αν είναι κίνημα, δεν φοβάστε ότι θα σας κατηγορήσουν ότι αντιγράφετε τον Ανδρέα Παπανδρέου του 1974;
Τα μέλη θα επιλέξουν το όνομα του κόμματος. Στην ουσία, όμως, είναι ήδη κίνημα. Το κίνημα των ανθρώπων που δεν θέλουν αποκλεισμούς στην Αριστερά, το κίνημα των πολιτών που θέλουν δημοκρατία στο κόμμα και στη χώρα, το κίνημα όλων όσους συναντάω και μου λένε «μην τα παρατήσεις, χρειαζόμαστε έναν καθαρό άνθρωπο», το κίνημα των αδικημένων, εκείνων που πιστεύουν στους θεσμούς, εκείνων που θέλουν επιχειρηματικότητα για τους πολλούς και όχι για 10 «ημετέρους» της Ν.Δ., εκείνων που θέλουν μια ζωή τουλάχιστον στον μέσο όρο της Ε.Ε. και όχι στον πάτο της Ευρώπης μαζί με τη Βουλγαρία. Είναι κίνημα που διαπερνά τα στεγανά των παλιών πολιτικών κομμάτων. Γιατί τα κόμματα αυτά παρήκμασαν και τραβούν μια ολόκληρη χώρα προς τα κάτω.
● Πού θα αυτοτοποθετηθεί ο νέος φορέας, στον άξονα Αριστερά - Δεξιά ή μήπως δεν σας αφορούν όλα αυτά;
Θα είναι ένας βαθιά προοδευτικός πολιτικός φορέας, από τη δομή του μέχρι τις ιδέες του. Αφετηρία, η δημοκρατική Αριστερά της δικαιοσύνης, της ισότητας, του κοινωνικού κράτους, των κινημάτων, της συμπερίληψης. Ισότιμο άνοιγμα -όχι μέλη VIP και β’ κατηγορίας- στο σοσιαλιστικό και το δημοκρατικό Κέντρο. Στον πατριωτικό του χαρακτήρα, στη θεσμική του ακεραιότητα. Από εκεί και πέρα, δεν εξαιρείται κανένας πολίτης του δημοκρατικού τόξου.
Περίμεναν ότι θα τα παρατήσω μετά τη μομφή και -σίγουρα- μετά το fake Συνέδριο. Είδαν ότι είμαι σκληρό καρύδι. Οταν γύρω σου τόσος κόσμος ζητάει αλλαγές, όταν σου δίνεται η ευκαιρία να αναδείξεις νέες προτάσεις που θα αλλάξουν τη ζωή των πολιτών, δεν τα παρατάς
Υπάρχουν σήμερα κεντροδεξιοί πολίτες που είναι αηδιασμένοι με τις θεσμικές εκτροπές Μητσοτάκη στα Τέμπη, στις υποκλοπές, στις ανεξάρτητες Αρχές. Οπως είναι εξαπατημένοι και στο θέμα των επενδύσεων και της υγιούς επιχειρηματικότητας. Αυτοί οι πολίτες σε εμάς θα βρουν στέγη. Και υπάρχουν και χιλιάδες πολίτες που δεν καλύπτονται από το δίπολο Αριστερά - Δεξιά, το θεωρούν ξεπερασμένο, μένουν εκτός κάλπης, γιατί αναζητούν προτάσεις που θα εστιάζουν στα προβλήματα της κοινωνίας και δεν τις βρίσκουν. Είναι χρέος μας να μιλήσουμε σ’ αυτούς, να επιστρέψουν στις κάλπες της Δημοκρατίας.
● Με ποιο κόμμα θα μπορούσατε να έχετε κάποιας μορφής συνεργασία;
Αν θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές, η επόμενη κυβέρνηση πιθανότατα θα είναι κυβέρνηση συνεργασίας. Δεν βγαίνουν τα νούμερα αλλιώς. Σημασία έχει πώς πας σε μια συνεργασία. Συναντιούνται δύο πολιτικοί αρχηγοί, δίνουν τα χέρια και δεσμεύουν τα κόμματά τους; Για μένα δεν υπάρχει αυτό το σενάριο. Οι συνεργασίες δημιουργούνται στη βάση, στις συλλογικές αξίες, στους κοινούς στόχους, με σκοπό την υποστήριξη της προοδευτικής ατζέντας. Συνεργασίες με δυνάμεις που δεν συμμερίζονται κοινούς σκοπούς είναι καταδικασμένες να αποτύχουν, γι’ αυτό και έχω ξεκαθαρίσει ότι για εμένα περίπτωση συνεργασίας με τη Ν.Δ. δεν υφίσταται. Συνεργασία με αποτυχημένες πρακτικές του παλαιοκομματισμού απορρίπτεται.
Εκείνοι [της Νέας Αριστεράς] έφυγαν γιατί έχασαν. Εμένα με έδιωξαν γιατί τους κέρδισα και θα τους ξανακέρδιζα
● Μεγάλη ένταση, όπως αναμενόταν άλλωστε, στις σχέσεις με τον ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. Σας κατηγορούν για αποστασία, ό,τι δηλαδή λέγατε κι εσείς εις βάρος όσων έφυγαν για να δημιουργήσουν τη Νέα Αριστερά…
Η κυρία Αχτσιόγλου είχε από εμένα όποια θέση ήθελε στο κόμμα. Εκείνη επέλεξε να αρνηθεί και να αποχωρήσει. Εγώ δεν είχα στο κόμμα ούτε καν τη δυνατότητα να φτάσω στην κάλπη και να κριθώ από τα μέλη του κόμματος. Εκείνοι έφυγαν, γιατί έχασαν. Εμένα με έδιωξαν, γιατί τους κέρδισα και θα τους ξανακέρδιζα. Το ερώτημα της «αποστασίας» ο ΣΥΡΙΖΑ θα πρέπει να το γυρίσει στον εαυτό του: «αποστατούν» χιλιάδες μέλη που αδειάζουν τις οργανώσεις ή οι ίδιοι που έδιωξαν τον κόσμο για να μείνουν με τα έπιπλα και τα ντουβάρια; Ο ΣΥΡΙΖΑ αποστάτησε από τη δημοκρατία. Μη σας ενοχλεί η φράση. Είναι απόλυτα αληθινή. Ο ΣΥΡΙΖΑ είχε ραντεβού με τη δημοκρατία και προτίμησε μια νύχτα στα μπουζούκια.
● Αλήθεια, με την κυρία Γεροβασίλη τι συζητήσατε σε ένα τετ α τετ που είχατε τις προάλλες;
Η κυρία Γεροβασίλη μού ζήτησε να τηρήσουμε και οι δύο την ιδιωτικότητα της συνομιλίας και θα το σεβαστώ απόλυτα.
● Ενα ζήτημα που πολύ συζητήθηκε, τον χρόνο αυτόν που πέρασε, ήταν η δήλωση Πόθεν Εσχες. Πέρα από τις καταγγελίες του Παύλου Πολάκη, κάποιοι πρώην σύντροφοί σας διαπιστώνουν από την πλευρά σας ένα έλλειμμα διαφάνειας. Επί παραδείγματι, γιατί, όπως υποστηρίζουν, δεν παρατίθενται όλα τα συνοδευτικά έγγραφα ή γιατί δεν παρατίθεται η αντίστοιχη δήλωση του συζύγου σας, παρότι δεν ήσασταν ακόμη παντρεμένοι την ημέρα εκλογής σας στην ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ. Τι απαντάτε;
Η κριτική για τη δήλωση Πόθεν Εσχες ενός ανθρώπου που δεν είχε ποτέ συναλλαγές με το Δημόσιο και έχει φορολογηθεί για κάθε δολάριο, είναι ένα παιχνίδι πολιτικής κακίας. Είμαι απόλυτα διαφανής, έχω κάνει όλα όσα προβλέπει ο νόμος και θα ήμουν ο πρώτος που θα ήθελε να δώσει και παραπάνω στοιχεία, γιατί αυτός ο υποκριτικός νόμος στέκεται μόνο στο «έσχες» και όχι στο «πόθεν». Δεσμεύομαι μάλιστα ότι, όταν θα βρεθούμε σε θέση κυβερνητικής ευθύνης, ο νόμος αυτός θα αλλάξει. Η περίοδος ανοχής σε αυτό το θέμα έχει λήξει για μένα: όποιος τολμήσει από εδώ και στο εξής να ρίξει λάσπη, θα λογοδοτήσει στη Δικαιοσύνη. Το έκανε ο κ. Πολάκης και προσφεύγω στη Δικαιοσύνη.
● Κλείνοντας, καθώς στη διεθνή ατζέντα κυριαρχεί η εκλογή Τραμπ, εσείς έχετε πει -όπως και εκείνος όμως- ότι πριν από την ενασχόληση με την πολιτική είχατε πετύχει στις επιχειρήσεις σας. Ομοιότητες;
«Πώς θα πούμε έναν άνθρωπο που έρχεται από την Αμερική και έχει ασχοληθεί με τις επιχειρήσεις; Θα τον πούμε Τραμπ». Είναι τόσο φτηνό. Πέρα από άλλα απωθητικά στοιχεία ως προς τα ανθρώπινα δικαιώματα, ο Τραμπ είναι ένας άνθρωπος που σε συγκεκριμένη φάση της καριέρας του -μακάρι να το σκεφτεί τώρα που έγινε νόμιμα πρόεδρος και να το μετανιώσει- αποκόπηκε πλήρως από τη δημοκρατική διαδικασία και επέλεξε τον δρόμο της αυταρχικότητας. Σας θυμίζει κάτι; Οι οπαδοί του Τραμπ έκαναν εισβολή στο Καπιτώλιο από την κύρια είσοδο. Οι 87 μικροί Τραμπ έκαναν εισβολή σε μπουζουξίδικο από την πίσω πόρτα του γκαράζ.
Προσφυγή στη Δικαιοσύνη
Για «μαύρες τρύπες» στο «πόθεν έσχες» Κασσελάκη έκανε λόγο σε δημοσίευμά της χθες η εφημερίδα «Δημοκρατία» με «9 αδήλωτες εταιρείες στις οποίες ήταν μέτοχος και διευθύνων σύμβουλος το 2023, και δύο offshore, με έδρα τα Νησιά Μάρσαλ». Σύμφωνα με το ίδιο δημοσίευμα, ο τ. πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-Π.Σ. αγόρασε ακίνητο στη Νέα Υόρκη αντί 2 εκατ. δολαρίων και «το πούλησε σε εταιρεία “φάντασμα” κάτω από... 10 δολάρια».
Για το όλο θέμα και το εν λόγω δημοσίευμα το Γραφείο του Στ. Κασσελάκη δήλωσε στην «Εφ.Συν.»: «Τόσο οι πρόσφατες δηλώσεις Πολάκη όσο και το σχετικό δημοσίευμα της “Δημοκρατίας” είναι ψευδή καθώς σύμφωνα με την παρ. 2 του άρθρου 19 του Ν. 5026/23 η αρχική δήλωση Πόθεν Εσχες περιλαμβάνει τα περιουσιακά στοιχεία του υπόχρεου κατά την ημέρα κτήσης της ιδιότητας (εν προκειμένω 25-9-2023) και όχι βέβαια αυτά που είχε κατά κατά την ημέρα ψήφισης του νόμου (28-2-2023). Οπως έχει δηλώσει ο Στ. Κασσελάκης θα προσφύγει άμεσα στη Δικαιοσύνη εναντίον των συκοφαντών».
ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΤΕ ΜΑΣ ΣΤΟ GOOGLE NEWSΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΕ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ
Η efsyn.gr θεωρεί αυτονόητο ότι οι αναγνώστες της έχουν το δικαίωμα του σχολιασμού, της κριτικής και της ελεύθερης έκφρασης και επιδιώκει την αμφίδρομη επικοινωνία μαζί τους.
Διευκρινίζουμε όμως ότι δεν θέλουμε ο χώρος σχολιασμού της ιστοσελίδας να μετατραπεί σε μια αρένα απαξίωσης και κανιβαλισμού προσώπων και θεσμών. Για τον λόγο αυτόν δεν δημοσιεύουμε σχόλια ρατσιστικού, υβριστικού, προσβλητικού ή σεξιστικού περιεχομένου. Επίσης, και σύμφωνα με τις αρχές της Εφημερίδας των Συντακτών, διατηρούμε ανοιχτό το μέτωπο απέναντι στον φασισμό και τις ποικίλες εκφράσεις του. Έτσι, επιφυλασσόμαστε του δικαιώματός μας να μην δημοσιεύουμε ανάλογα σχόλια.
Σε όσες περιπτώσεις κρίνουμε αναγκαίο, απαντάμε στα σχόλιά σας, επιδιώκοντας έναν ειλικρινή και καλόπιστο διάλογο.
Η efsyn.gr δεν δημοσιεύει σχόλια γραμμένα σε Greeklish.
Τέλος, τα ενυπόγραφα άρθρα εκφράζουν το συντάκτη τους και δε συμπίπτουν κατ' ανάγκην με την άποψη της εφημερίδας
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου