Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα φωτιες. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων
Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα φωτιες. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων

Τετάρτη 25 Αυγούστου 2021

902.Μπορείτε να ζητάτε όσες συγγνώμες θέλετε, να επικαλείστε λάθη και παραλείψεις, να υπόσχεστε ότι οι ευθύνες θα αποδοθούν!!! Όμως, εδώ δεν μιλάμε για άλλο ένα καλοκαίρι με μεγάλες πολυήμερες φωτιές. Μιλάμε για μια τεράστια οικολογική καταστροφή, καταστροφή λαϊκών περιουσιών. Πάνω από 1.200.000 στρέμματα έχουν γίνει στάχτη μαζί με σπίτια και καλλιέργειες.

Τετάρτη 25/08/2021 - 14:51
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΑΣ

Απαιτείται άμεση, καθολική αποζημίωση των πυρόπληκτων - Εγκληματικές οι ευθύνες όλων των κυβερνήσεων για τις πυρκαγιές (VIDEO)

Να κριθούν άμεσα αναδασωτέες όλες οι δασικές εκτάσεις που κάηκαν χωρίς αναδόχους και χορηγούς

Τη συμπαράσταση και την αλληλεγγύη του ΚΚΕ σε όλους όσοι έζησαν τον πύρινο εφιάλτη, που από τη μια στιγμή στην άλλη είδαν να καταστρέφεται το σπίτι τους, ο τόπος τους, οι ζωές τους, επανέλαβε από το βήμα της Βουλής ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας τονίζοντας ότι το ΚΚΕ είναι μαζί τους στον αγώνα για να σταθούν στα πόδια τους, να πάρουν πίσω τη ζωή τους.

Ο Δ. Κουτσούμπας υπογράμμισε ότι πρέπει να κηρυχτούν άμεσα αναδασωτέες όλες οι δασικές εκτάσεις, χωρίς αναδόχους και ξεκαθάρισε ότι στήριξη για τις οικογένειες που επλήγησαν από τις πυρκαγιές σημαίνει να μείνουν στον τόπο τους, να πάρουν πίσω το σπίτι, τη δουλειά τους, το εισόδημά τους. Αυτό βροντοφώναξαν οι κάτοικοι στον κόμβο της Στροφυλιάς στην κινητοποίησή τους το περασμένο Σάββατο. Τόνισε ότι τα μέτρα που έχει ανακοινώσει η κυβέρνηση δεν εξασφαλίζουν τίποτα και υπογράμμισε ότι το μόνο που μπορεί να ανακουφίσει κάπως τους πυρόπληκτους είναι η αποζημίωση στο 100% και η αναπλήρωση του εισοδήματός τους για όσο διαρκούν οι επιπτώσεις της καταστροφής. Ζήτησε γρήγορη, άμεση και καθολική, στο 100% αποζημίωση των πυρόπληκτων για όλα, χωρίς περιορισμούς και παράλληλα έκρουσε τον κώδωνα του κινδύνου απαιτώντας άμεσα να προχωρήσουν όλα τα αναγκαία αντιπλημμυρικά μέτρα.

Ο Δ. Κουτσούμπας τόνισε ότι όσο σημαντικό είναι να στηριχτούν σήμερα οι πυρόπληκτοι, άλλο τόσο είναι να μην ξεχαστούν οι εγκληματικές ευθύνες, να αναδειχτούν οι αιτίες, το πως και το γιατί φτάσαμε ως εδώ.

Απευθυνόμενος στην κυβέρνηση, επισήμανε ότι μπορείτε να επικαλείστε λάθη και παραλείψεις, να υπόσχεστε κ.λπ., αλλά η τεράστια καταστροφή - οικολογική καταστροφή, καταστροφή λαϊκών περιουσιών - δεν οφείλεται σε επιμέρους λάθη ή παραλείψεις. Υπενθύμισε μάλιστα, ότι οι υπουργοί της κυβέρνησης στην έναρξη της αντιπυρικής περιόδου διαβεβαίωναν ότι έχει γίνει πρότυπη δουλειά, σε μέτρα εξοπλισμούς και προσωπικό. Ο Δ. Κουτσούμπας τόνισε ότι το βασικό πρόβλημα βρίσκεται στην απουσία ολοκληρωμένου επιστημονικού σχεδίου διαχείρισης και προστασίας των δασών, που δεν έχει ούτε η κυβέρνηση της ΝΔ, ούτε καμία από τις προηγούμενες κυβερνήσεις. 

Σημείωσε ότι η κυβέρνηση επικαλείται ως άλλοθι για τις ελλείψεις της την κλιματική κρίση κ.λπ., όμως ένα κράτος, μια κυβέρνηση γι' αυτά ακριβώς τα αρνητικά σενάρια, για τέτοιες κρίσεις οφείλει να προετοιμάζεται.

Μάλιστα, ο Δ. Κουτσούμπας έφερε παραδείγματα από καταστροφικές πυρκαγιές που έχουν καταγραφεί πριν από 33, 31, 20 χρόνια στη χώρα μας, καταστρέφοντας εκατομμύρια στρέμματα δασικής και αγροτικής γης, τονίζοντας ότι τότε κανείς δε μιλούσε για κλιματική αλλαγή ως το τέλειο άλλοθι και απευθυνόμενος στα αστικά κόμματα σημείωσε: Τι σας εμπόδισε όλους όσοι κυβερνήσατε 30 χρόνια να πάρετε μέτρα, να προσαρμόσετε σχέδια, ώστε να περιορίζονται οι ζημιές, να προστατεύονται ο λαός; Η απάντηση είναι η πολιτική στήριξης των καπιταλιστικών κερδών σε βάρος των λαϊκών αναγκών και συμφερόντων.

Υπογραμμίζοντας ότι την πρώτη ευθύνη σήμερα έχει η κυβέρνηση της ΝΔ, επισήμανε ότι όλοι όσοι κυβέρνησαν έχουν λερωμένη τη φωλιά τους γιατί διαχρονικά εγκλημάτισαν σε βάρος των δασών. Ποιός έδωσε πάνω από 0.04% του κρατικού προϋπολογισμού; Ποιός ενίσχυσε τα δασαρχεία;  Από τα 17,7 εκατ. που ζητούσαν τα δασαρχεία για έργα αντιπυρικής θωράκισης, φέτος η κυβέρνηση πίστωσε μόλις το 10% των αναγκών τους, ενώ επί των ημερών ΣΥΡΙΖΑ 2016-2019 έδωσε ακόμα πιο λίγα. 

Επισήμανε ότι όλες οι κυβερνήσεις διατήρησαν το έγκλημα του αντιεπιστημονικού διαχωρισμού της πρόληψης από την καταστολή πυρκαγιών, που αποτελεί βασική αιτία για την καταστροφή που υπάρχει και επιδεινώνεται από τη μηδενική χρηματοδότηση και τις τεράστιες ελλείψεις σε προσωπικό και μέσα. Μάλιστα, απευθυνόμενος στο ΚΙΝΑΛ, θύμισε ότι η αντιεπιστημονική αυτή διάσπαση θεσμοθετήθηκε το 1998 επί κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ με πρωθυπουργό τον Κ. Σημίτη. Όλοι διαχρονικά εγκληματίσατε κατά του λαού, των δασών και του περιβάλλοντος, τόνισε ο Δ. Κουτσούμπας και ξεκαθάρισε ότι το κάδρο των εγκληματικών ευθυνών έχει μέσα όλα τα κόμματα που έχουν κυβερνήσει.

Η ομιλία του Δημήτρη Κουτσούμπα

«Θέλουμε σήμερα και απ' αυτό το βήμα να εκφράσουμε τη συμπαράσταση και αλληλεγγύη μας σε όλους όσοι έζησαν τον πύρινο εφιάλτη, σε όλους όσοι, από τη μια στιγμή στην άλλη, είδαν να καταστρέφεται το σπίτι τους, ο τόπος τους, η ζωή τους.

Είμαστε μαζί στον αγώνα να σταθούν ξανά στα πόδια τους, να πάρουν πίσω τη ζωή τους.

Και όσο κρίσιμο ζήτημα είναι να στηριχτούν όλοι οι πληγέντες και τελικά να αποκατασταθεί πλήρως ό,τι κατέστρεψε η φωτιά, άλλο τόσο κρίσιμο είναι να μην ξεχαστούν οι εγκληματικές ευθύνες, να αναδειχτούν οι αιτίες: Πώς και γιατί φτάσαμε ως εδώ, να βγουν όλα τα αναγκαία συμπεράσματα.

Μπορείτε να ζητάτε όσες συγγνώμες θέλετε, να επικαλείστε λάθη και παραλείψεις, να υπόσχεστε ότι οι ευθύνες θα αποδοθούν!!! Όμως, εδώ δεν μιλάμε για άλλο ένα καλοκαίρι με μεγάλες πολυήμερες φωτιές. Μιλάμε για μια τεράστια οικολογική καταστροφή, καταστροφή λαϊκών περιουσιών. Πάνω από 1.200.000 στρέμματα έχουν γίνει στάχτη μαζί με σπίτια και καλλιέργειες.

Κι αυτή η τεράστια καταστροφή δεν οφείλεται σε κάποια επιμέρους λάθη και παραλείψεις, άλλωστε, οι υπουργοί σας, με την έναρξη της αντιπυρικής περιόδου, διαβεβαίωναν σε όλους τους τόνους ότι δήθεν "έχει γίνει μια εξαιρετικά πρότυπη δουλειά, μια πραγματική τομή φέτος, όχι μόνο όσον αφορά τα μέσα και τους εξοπλισμούς, αλλά και το προσωπικό". Αυτά έλεγαν.

Κυρίες και κύριοι,

Το πρόβλημα βρίσκεται στην απουσία μιας ολοκληρωμένης διαχείρισης και προστασίας των δασών και σ' αυτό το πλαίσιο λείπει ένα σύγχρονο συνολικό σχέδιο αντιπυρικής προστασίας, με επίκεντρο την πρόληψη, εξειδικευμένο και για κάθε δασικό σύμπλεγμα. Τέτοιο ολοκληρωμένο επιστημονικό σχέδιο δεν είχε ούτε η κυβέρνηση της ΝΔ, ούτε και καμιά προηγούμενη κυβέρνηση.

Εκτός και αν μας πει ο ΣΥΡΙΖΑ ότι φεύγοντας άφησε τουλάχιστον στα κυβερνητικά συρτάρια ένα τέτοιο σχέδιο και όχι κάποια αποσπασματικά μέτρα που κινούνται στην πεπατημένη...

Ακούσαμε ξανά τα περί κλιματικής κρίσης, πρωτοφανούς επίθεσης της φύσης και άλλα παρόμοια. Λες και χρειάζεται πολύ μυαλό για να καταλάβει κάποιος ότι αυτό λίγο ως πολύ πάντα ισχύει και θα ισχύει πολύ περισσότερο στο μέλλον. Γι' αυτό και ένα κράτος, μια κυβέρνηση, γι' αυτά τα αρνητικά σενάρια, για τέτοιες κρίσεις και προβλήματα πρέπει να προετοιμάζεται.

Δυστυχώς, όμως, το αστικό κράτος σας και η κυβέρνησή σας, ακριβώς επειδή πορεύονται με σημαία τα συμφέροντα των λίγων, των ομίλων και όχι των πολλών, του λαού, δεν παίρνει μέτρα προστασίας της ζωής και της περιουσίας του ελληνικού λαού, γιατί τα θεωρεί "κόστος"!

Τρανταχτή απόδειξη ότι όχι μόνο δεν είστε προετοιμασμένοι, αλλά χρησιμοποιείτε κιόλας την κλιματική κρίση ως δικαιολογία, για να καλύψετε τις ανεπάρκειες, τα κενά, τις τεράστιες ελλείψεις σας.

Για πείτε μας, λοιπόν, κύριε Μητσοτάκη και όλοι εσείς που έχετε κάνει "καραμέλα" την κλιματική κρίση και ορκίζεστε στο περιβάλλον:

-Η κλιματική κρίση φταίει που φέτος στην Αττική δόθηκαν μόλις 30.000 ευρώ για δασικούς δρόμους;

-Η κλιματική κρίση φταίει που ο μέσος όρος ηλικίας των πυροσβεστών είναι 45-50 χρόνων, εξουθενωμένοι από τις τεράστιες μετακινήσεις και τη συνεχή επιφυλακή;

Στα Γεράνεια Όρη μετακινήσατε πυροσβέστες ακόμα κι από τον Έβρο. Και μετά σας φταίει η κλιματική κρίση. Σαν δεν ντρεπόμαστε!

Τέτοιες μεγάλες καταστροφές σαν τη φετινή είχαμε και πριν 30 χρόνια:

-Το 1988, 33 χρόνια πριν, κάηκαν στη χώρα μας 1,5 εκατομμύριο στρέμματα δασικής και γεωργικής γης.

-Το 1999, 22 χρόνια πριν, καταγράφηκαν οι περισσότερες πυρκαγιές των τελευταίων 25 ετών.

-Το 2000, 21 χρόνια πριν, ήταν η μεγαλύτερη καταστροφή, κάηκαν 1,6 εκατομμύρια στρέμματα.

Το ίδιο και με τις πλημμύρες:

-Τον Μάρτη του 1987, 34 χρόνια πριν, στις μεγάλες πλημμύρες είχαμε 10 νεκρούς.

-Τον Αύγουστο του 1990, μια άλλη μεγάλη πλημμύρα έπνιξε 5 ανθρώπους στην Κεντρική Ελλάδα και το Νοέμβρη του 1992, μια ισχυρή βροχή ισοπέδωσε την Καβάλα, καταστρέφοντας το 70% του οδικού της δικτύου και σκοτώνοντας 4 ανθρώπους.

Τότε βέβαια κανείς δεν μιλούσε ακόμα για την κλιματική αλλαγή ως το "τέλειο άλλοθι" για όλες τις καταστροφές.

Ακόμα και αν δεχτούμε ότι αυτές οι καταστροφές ήταν τα πρώτα σημάδια της κλιματικής αλλαγής, τί σας εμπόδισε όλους εσάς, που κυβερνήσατε επί 30 και πλέον χρόνια, να πάρετε μέτρα, να προσαρμόσετε σχέδια και υποδομές, ώστε να περιορίζονται οι ζημιές και να προστατεύεται ο λαός;

Η απάντηση είναι μία: Η πολιτική στήριξης των καπιταλιστικών κερδών σε βάρος των λαϊκών αναγκών.

Η κυβέρνηση της ΝΔ έχει αναμφίβολα την πρώτη ευθύνη σήμερα. Αλλά όλοι όσοι κυβερνήσατε, βρίσκεστε στο κάδρο των ευθυνών και όχι έξω απ' αυτό. Όλοι σας έχετε "λερωμένη τη φωλιά σας". Διαχρονικά εγκληματήσατε κατά του λαού, κατά των δασών και του περιβάλλοντος.

Ποια κυβέρνηση, ενώ τα δάση αποτελούν το 65% του εδάφους της χώρας μας, έδωσε πάνω από το 0,04% του κρατικού προϋπολογισμού για τα δάση, την προστασία τους;

Ποια κυβέρνηση ενίσχυσε τα Δασαρχεία για να μπορούν να αντιμετωπίσουν τις τεράστιες ανάγκες της δασοπροστασίας;

Η ΝΔ, από τα 17,7 εκατ. ευρώ, που ζητούσαν τα Δασαρχεία όλης της χώρας για έργα αντιπυρικής θωράκισης, πίστωσε μόλις 1,7 εκατ. ευρώ, δηλαδή μόλις το 10% των αναγκών τους.

Κι εδώ, επίσης, ο ΣΥΡΙΖΑ πάλι δεν μπορεί να δικαιολογείται, γιατί επί των ημερών του, την περίοδο 2016 - 2019, έδωσε ακόμα πιο λίγα.

Για την προστασία του λαού από τις πυρκαγιές δεν έχετε -λέτε- χρήματα, αλλά για να χρηματοδοτείτε τόσα χρόνια την ελληνική αποστολή, που βρισκόταν στο Αφγανιστάν, βρίσκατε 300 εκατομμύρια το χρόνο!!!

Μάλιστα, δεν σας αρκούσε καν η 2η θέση που βρισκόσασταν στις ΝΑΤΟικές δαπάνες. Διαθέσατε 6,6 δισεκατομμύρια ευρώ για να φτάσετε στην κορυφή!!!

Ποια κυβέρνηση προχώρησε στην κατάργηση της αντιεπιστημονικής διάσπασης της δασοπροστασίας, με τον εγκληματικό, το δολοφονικό διαχωρισμό της πρόληψης από τη δασοπυρόσβεση; Καμιά.

Όλοι σας διατηρήσατε αυτό το έγκλημα, που το πληρώνει ο λαός μας για πάνω από 20 χρόνια, με μεγάλες καταστροφές δασικού πλούτου και ανθρώπινων ζωών.

Αυτός ο αντιεπιστημονικός διαχωρισμός, ο διαχωρισμός της πρόληψης από την καταστολή των πυρκαγιών, αποτελεί μια βασική αιτία για την αρνητική κατάσταση που υπάρχει. Και μάλιστα σε Υπηρεσίες που έχουν διαφορετικό ρόλο και κατεύθυνση και δεν συντονίζονται ούτε σε επίπεδο του ίδιου υπουργείου...

Όλη αυτή η κατάσταση φυσικά επιδεινώνεται τραγικά, αν τη δεις σε συνδυασμό με τη μηδενική χρηματοδότηση και τις τεράστιες ελλείψεις σε προσωπικό και μέσα.

Το σχήμα αυτό όχι μόνο δεν οδήγησε σε ενότητα μέσων και δράσεων, αλλά είχε και ως αποτέλεσμα τη μεγαλύτερη υποχρηματοδότηση όλων των εμπλεκόμενων υπηρεσιών, την απαξίωση συνολικά προσωπικού και μέσων.

Βλέπουμε κι εσάς, κ. Γεννηματά, να έχετε βγει στα κεραμίδια... Δικαίως θα πει κάποιος.

Εσείς δεν ξέρετε τίποτα για όλα αυτά; Εσείς και το κόμμα σας, που για χρόνια κυβέρνησε, δεν έχετε καμιά ευθύνη;

Και όμως αυτή η αντιεπιστημονική διάσπαση της δασοπροστασίας με το διαχωρισμό της πρόληψης από την καταστολή, θεσμοθετήθηκε επί των ημερών σας (το 1998), επί κυβέρνησης Σημίτη.

Σήμερα πολλοί από αυτούς που στήριξαν αυτόν το διαχωρισμό, κάνουν την αυτοκριτική τους, βλέποντας τα τραγικά αποτελέσματα αυτής της επιλογής.

Εσείς, κύριοι του ΚΙΝΑΛ, του πάλαι ποτέ ΠΑΣΟΚ, δεν έχετε τίποτα να πείτε;

Ποια κυβέρνηση είχε ως πολιτικό στόχο την ολοκληρωμένη διαχείριση και προστασία του δάσους; Καμία.

Όλοι σας αντιμετωπίζετε το δάσος ως το πεδίο μιας αδηφάγας καπιταλιστικής ανάπτυξης και κερδοφορίας. Και όλοι σας, μηδενός εξαιρουμένου, χτίζατε, ο ένας πάνω στον άλλο, με τους νόμους για τη ραγδαία εμπορευματοποίηση της γης.

Έτσι: Η ΝΔ θέσπισε τη λεγόμενη "νέα πολιτική για τα δάση", αναγνωρίζοντας τη δράση των μονοπωλιακών ομίλων στα δασικά οικοσυστήματα. Ο ΣΥΡΙΖΑ ως κυβέρνηση, με σειρά νόμων για τις "βοσκήσιμες γαίες", για τις "οικιστικές πυκνώσεις", αποχαρακτήριζε δασικές εκτάσεις. Μάλιστα, με νόμο που ψήφισε το 2017, ο ΣΥΡΙΖΑ εξαίρεσε τους μεγάλους επιχειρηματικούς ομίλους στον κλάδο του Τουρισμού από όλες τις απαγορεύσεις που διέπουν ένα αυθαίρετο!

Όλοι σας βαδίσατε στον ίδιο επικίνδυνο δρόμο, παραβλέποντας ότι ολοκληρωμένη διαχείριση και προστασία των δασών σημαίνει:

-Μελέτη διαχείρισης του δάσους, με παρεμβάσεις στη σύνθεση της βλάστησης, υλοτομίες, δασοτεχνικά έργα, συντήρηση και βελτίωση υποδομών και δικτύων.

-Σημαίνει σύγχρονη μελέτη αντιπυρικής προστασίας, που θα περιλαμβάνει όλα τα μέτρα (δασοκομικά, διαχειριστικά, αντιπυρικά), σύμφωνα με τους κανόνες της επιστήμης, που αυξάνουν την ικανότητα του δάσους να αντιμετωπίσει τη φωτιά πριν αυτή ξεσπάσει.

-Σημαίνει εξασφάλιση των προϋποθέσεων υλοποίησης. Με γενναία χρηματοδότηση, προσλήψεις μόνιμου προσωπικού, εξασφάλιση όλων των αναγκαίων μέσων.

Ποια κυβέρνηση στελέχωσε επαρκώς, με το αναγκαίο μόνιμο προσωπικό, με σύγχρονα μέσα και υποδομές, το Πυροσβεστικό Σώμα, το οποίο εξακολουθεί να λειτουργεί με φιλοσοφία και δομή Σώματος Ασφαλείας, με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τη λειτουργία του;

Δεν θέλω να πω πολλά, τα λέτε κι εσείς οι ίδιοι, για το εποχικό προσωπικό της δασοπυρόσβεσης που είναι γερασμένο, για τα μέσα κατάσβεσης που είναι απαρχαιωμένα. Μια πλευρά μόνο θέλω να τονίσω, που κανείς σκόπιμα δεν αναδεικνύει και αφορά την αποδυνάμωση του επιχειρησιακού σχεδιασμού του. Ποιος έχει την ευθύνη για το γεγονός ότι 1.000 περίπου πυροσβέστες στελεχώνουν τις υπηρεσίες και τα κλιμάκια στα αεροδρόμια της «Fraport», στους ιδιωτικούς οδικούς άξονες και το «Ελευθέριος Βενιζέλος» από τη μέρα ιδιωτικοποίησής του; Γιατί κανείς σας δεν λέει κουβέντα για αυτό; Προφανώς, γιατί δεν θέλετε να μπουν στο στόχαστρο οι λεγόμενοι επενδυτές αλλά και οι οικονομικές διευκολύνσεις που τους παρέχετε.

Ό,τι και να κάνετε, λοιπόν, το κάδρο των εγκληματικών ευθυνών σας έχει όλους μέσα.

Βέβαια η κυβέρνηση της ΝΔ προκαλεί κι από πάνω, όταν λέει πως κυρίαρχος στόχος της ήταν η προστασία της ανθρώπινης ζωής! Δεν υπάρχει δεύτερη σκέψη ότι είναι πολύ σημαντικό ότι δεν θρηνήσαμε ανθρώπινες ζωές. Είναι πρόκληση, όμως, να το επικαλείστε, λέγοντας, μάλιστα, ότι δεν χάθηκε κανένας ολόκληρος οικισμός. Για ποιον οικισμό μιλάτε; Εδώ έχουν αφανιστεί ολόκληρες περιοχές, μία ολόκληρη περιοχή, η Βόρεια Εύβοια, αφανίστηκε. Το έχετε πάρει χαμπάρι;

Το ότι δεν υπήρχαν θύματα, ή ακόμα και το ότι δεν κάηκε ολόκληρος οικισμός, οφείλεται πρώτα απ' όλα στην αυταπάρνηση και την αυτοθυσία των κατοίκων, οι οποίοι, μαζί με τους λίγους πυροσβέστες, έδωσαν μάχη σώμα με σώμα με τις φωτιές και κατάφεραν να σώσουν τη ζωή τους, τα σπίτια τους, τα χωριά τους.

Η ιεράρχηση που κάνατε, να αφήνετε το δάσος να καίγεται στο όνομα της προστασίας της ζωής, απέτυχε παταγωδώς. Γιατί κατακάηκαν πάνω από 1.200.000 στρέμματα δασών, καλλιεργειών τελικά και σπιτιών, αφού αν περιμένεις τη φωτιά δίπλα στα σπίτια δεν τη σταματάς.

Η δασική πυρκαγιά μπορεί και πρέπει να σταματάει μέσα στο δάσος, τα πρώτα 10 λεπτά, αν δεν θες να πάρει ανεξέλεγκτες διαστάσεις. Το πρόβλημα δεν μπορούν να το λύσουν τα εναέρια μέσα. Το κύριο βάρος έπρεπε και πρέπει να δοθεί στην πρόληψη, στο σύγχρονο αντιπυρικό σχεδιασμό, στο πλαίσιο της ολοκληρωμένης διαχείρισης και προστασίας των δασών και της οργάνωσης των επίγειων δυνάμεων για πρώτη προσβολή.

Εσείς αντί να προσλάβετε και να οργανώσετε επίγειες δυνάμεις, αντί να υλοποιήσετε, μέσω των δασικών υπηρεσιών, με προσλήψεις μόνιμου προσωπικού (επιστημονικού, δασεργατικού που θα χρησιμοποιηθεί για έργα το χειμώνα και το καλοκαίρι στη δασοπυρόσβεση κ.λπ.), με εκτέλεση μελετών και έργων διαχείρισης και αντιπυρικής προστασίας, τί κάνετε;

Προχωράτε μόνο σε παραπέρα ενίσχυση των εναέριων μέσων, τα οποία χρειάζονται, αλλά δεν αποτελούν το κύριο μέσο. Κυρίως επιβραδύνουν, καθυστερούν την εξέλιξη.

Οι επίγειες δυνάμεις, όμως, σβήνουν τις δασικές πυρκαγιές. Οι διάσπαρτες επίγειες δυνάμεις κάνουν την πρώτη προσβολή μέσα στο δάσος, με βάση το συγκεκριμένο αντιπυρικό σχεδιασμό.

Κάνατε σημαία σας τις εκκενώσεις. Εκκενώσεις χωρίς σχέδιο, χωρίς εκπαίδευση, χωρίς υποδομές συγκέντρωσης, χωρίς εξασφάλιση όλων των προϋποθέσεων.

Όπου έγιναν, έγιναν οριζόντια, χωρίς να έχετε εξασφαλίσει έναν οργανωμένο μηχανισμό εκκενώσεων. Χώρια που σε κάποιες περιπτώσεις στέλνατε τον κόσμο μέσα στις φλόγες από λάθος, που αποφεύχθηκε ακριβώς γιατί ο κόσμος ήξερε το χώρο του, έσβηνε τις φωτιές και δεν πειθάρχησε στις λάθος εντολές. Ήμουν και προσωπικά μάρτυρας ενός τέτοιου γεγονότος σε εξέλιξη πυρκαγιάς και σας έκανα παρέμβαση γι' αυτό!

Κι όμως, αν κάτι έπρεπε να είχατε εξασφαλίσει μετά την τραγωδία στο Μάτι, ήταν αυτό. Και όχι "εκκενώστε, δηλαδή τρέξτε να σωθείτε".

Οι ευθύνες, λοιπόν, δεν παραγράφονται. Η επιμονή σας, μάλιστα, πριν καλά καλά οι φωτιές σβήσουν, να περάσει η συζήτηση στην επόμενη μέρα, μη νομίζετε ότι θα σας απαλλάξει απ' αυτές τις ευθύνες. Το αντίθετο.

Όσο πιο πολύ μιλάτε για τη δήθεν "πράσινη μετάβαση", η οποία επιβάλλεται από την κλιματική κρίση, τόσο πιο πολύ καρφώνεστε. Σαν "έτοιμοι από καιρό" προβάλλετε ως μοναδική διέξοδο τις δήθεν πράσινες μπίζνες. Μόνο που οι δουλειές πάνω στα καμένα μόνο πράσινες δεν είναι. Κι αυτά περί προστασίας του περιβάλλοντος είναι για τις εκθέσεις του Δημοτικού.

Και η λεγόμενη "πράσινη ανάπτυξη", με πρόσχημα φυσικά το περιβάλλον, μπας και ξεγελάσετε τα νέα παιδιά, το λαό, στόχο έχει να διαμορφωθούν μεγαλύτεροι ρυθμοί κερδοφορίας για νέες επενδύσεις στον τομέα της "πράσινης ενέργειας" και άλλους κλάδους της οικονομίας.

Όλοι γνωρίζουν ότι το δάσος είναι το μοναδικό κοινωνικό αγαθό, ο μοναδικός φυσικός πόρος, που με τη λειτουργία του εγκλωβίζει τον άνθρακα και παράγει οξυγόνο, με μοναδική προϋπόθεση την ολοκληρωμένη διαχείριση και προστασία του, για να βελτιώσει ακόμη περισσότερο την προσφορά του αυτή.

Πόσο υποκριτική είναι τελικά η "πράσινη" ευαισθησία σας! Πόσο ψεύτικο αποδεικνύεται το ενδιαφέρον σας για τη δήθεν αντιμετώπιση της όποιας κλιματικής αλλαγής.

Εκεί, στους μεγάλους ομίλους της λεγόμενης "πράσινης" ανάπτυξης θα κατευθυνθούν και οι πόροι του Ταμείου Ανάκαμψης της ΕΕ.

Δεν είναι τυχαίο που, τόσο εσείς της κυβέρνησης, όσο και εσείς της αντιπολίτευσης, υπερθεματίζετε στις παρεμβάσεις για το Ταμείο Ανάκαμψης για την περιβόητη "πράσινη ανάπτυξη". Όταν μιλάμε όμως για Ταμείο Ανάκαμψης, μιλάμε γι' αυτό το νέο υπερμνημόνιο, που θα πληρώσει ο λαός και μεταφορικά και κυριολεκτικά.

Φτάνει να σκεφτεί κανείς πως για κάθε εκταμίευση θα πρέπει να νομοθετούνται αντεργατικά μέτρα, όπως το πρόσφατο νομοθετικό τερατούργημά σας, που καταπατά εργασιακά δικαιώματα.

Και όπως μπορεί ο καθένας να καταλάβει, ο πακτωλός των δισεκατομμυρίων ευρώ από το Ταμείο:

-Δεν θα πάει στη δημόσια Υγεία, στην Εκπαίδευση, στους μισθούς, στις συντάξεις, στη βελτίωση των κοινωνικών υπηρεσιών,

-δεν θα πάει σε έργα ζωτικής σημασίας για την προστασία του λαού από φυσικές καταστροφές,

-δεν θα πάει σε στήριξη των μικρών επαγγελματιών, αλλά για να χρηματοδοτηθούν οι πράσινες επενδύσεις.

Σας ακούσαμε να λέτε πως "η κυβέρνησή σας θέλει και ξέρει και μπορεί να ξαναχτίσει ό,τι γκρέμισαν οι φωτιές, ότι δέσμευσή σας είναι να ξανακερδίσουμε ό,τι χάσαμε". Αυτό σημαίνει πως είναι ανάγκη όχι μόνο να κηρυχθούν άμεσα αναδασωτέες όλες οι δασικές εκτάσεις που κάηκαν, όμως χωρίς "αναδόχους", όπως βαφτίσατε τους μεγαλοεπιχειρηματίες που θα τρέξουν τα σχέδιά τους στις καμένες περιοχές. Απαιτείται να εξασφαλιστεί η ολοκληρωμένη διαχείριση και προστασία των δασών. Η υπαγωγή, μάλιστα, της Δασικής Υπηρεσίας στο υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας έρχεται για να συνδέσει ακόμα περισσότερο τα δάση με τις επιζήμιες "πράσινες" επενδύσεις στο χώρο της Ενέργειας.

Για τις λαϊκές οικογένειες που καταστράφηκαν, το "να ξανακερδίσουμε ό,τι χάσαμε" που είπατε, ξέρετε τι σημαίνει; Να μείνουν στον τόπο τους και να πάρουν πίσω όσα έχασαν: Το σπίτι τους, τη δουλειά τους, το εισόδημά τους. Αυτό βροντοφώναξαν οι χιλιάδες κάτοικοι της Βόρειας Εύβοιας, το Σάββατο στον κόμβο της Στροφυλιάς, σε μια μεγάλη συγκέντρωση, που θάφτηκε από τα μέσα ενημέρωσης. Γιατί φοβάστε, τρέμετε τη λαϊκή πρωτοβουλία, τη λαϊκή κινητοποίηση και δράση, το λαϊκό έλεγχο. Γιατί ξέρετε πως θα ξεσπάσει πάνω σας πολιτικά η λαϊκή οργή από τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα...

Θέλουν πίσω τα σπίτια τους, τη δουλειά τους, το δάσος τους, τις ασχολίες τους, τις καλλιέργειές τους, το βιός τους, το εισόδημά τους. Αυτό θέλουν οι κάτοικοι στην Ηλεία, στην Αρκαδία, στη Μεσσηνία, στην Εύβοια, στην Αττική και τις άλλες περιοχές.

Τα μέτρα που μέχρι τώρα ανακοίνωσε η κυβέρνησή σας, δεν εξασφαλίζουν τίποτε από αυτά. Το μόνο που μπορεί -κάπως- να ανακουφίσει τους πυρόπληκτους είναι η αποζημίωση στο 100% των ζημιών, η πλήρης αποκατάσταση του εισοδήματος που χάθηκε και για όσο χρονικό διάστημα υφίστανται οι συνέπειες.

Για παράδειγμα, στη Βόρεια Εύβοια μένουν πολλοί κτηνοτρόφοι, αγρότες, ρετσινάδες. Όλοι αυτοί ζούσαν σε άμεση ή έμμεση εξάρτηση από το δάσος. Μέχρι αυτό να επανέλθει σε θέση που να συμβάλλει στην παραγωγή (και με αντίστοιχες ποσότητες) ρητίνης, μελιού, δεν μπορεί να καλυφθεί η ζωή τους με τα επιδόματα, τα οποία έχουν και συγκεκριμένο χρονικό ορίζοντα.

Επίσης, πώς θα αποδώσει μέσα σε 2 ή και 4 χρόνια η ελιά (με βάση αυτά που λέτε για το χρονικό διάστημα που θα δίνονται επιδόματα), όταν οι ελαιοπαραγωγοί έχασαν ελαιώνες πολλών ετών, που δεν μπορούν να αντικατασταθούν σε άμεσο χρόνο;

Το επίδομα που θα τους δίνετε τι θα πρωτοκαλύψει;

-Τα πάγια οικογενειακά έξοδα;

-Τα νέα έξοδα που προστίθενται σε μια πυρόπληκτη οικογένεια για τη διαβίωσή της;

-Ή αυτά που προκύπτουν για τη δημιουργία, συντήρηση, κατασκευή καλλιεργήσιμων εδαφών, βοσκοτοπιών κλπ;

Από πού θα καλυφτούν όλα αυτά;

Η παύση πληρωμών του ΕΝΦΙΑ για 3 χρόνια είναι σταγόνα στον ωκεανό. Δεν μπορεί να δώσει ούτε ανάσα ανακούφισης στους πυρόπληκτους, που για τα επόμενα πολλά χρόνια πρέπει να ξαναφτιάξουν τη ζωή τους από την αρχή. Ενώ, τι θα γίνει με αυτά τα ακίνητα, που δεν έχουν "αποδεδειγμένα καταστραφεί ολοσχερώς" -όπως λέτε- ή έχουν υποστεί λειτουργικές ζημιές;

Δηλαδή, ένας αγρότης που έχει χάσει το εισόδημά του, αλλά το σπίτι του δεν έπαθε λειτουργική ζημιά, θα συνεχίζει να πληρώνει ΕΝΦΙΑ; Και με ποιο εισόδημα;

Οι μικροί αυτοαπασχολούμενοι είναι στον αέρα. Στη Βόρεια Εύβοια, όπως και στις άλλες περιοχές, υπάρχουν πολυπληθή τμήματα που δραστηριοποιούνται στον Τουρισμό, Επισιτισμό, καθώς η περιοχή προσέλκυε πολλούς τουρίστες λόγω του φυσικού πλούτου. Πώς θα επιβιώσουν αυτές οι μικρές επιχειρήσεις; Με το να μην επιστρέψουν την επιστρεπτέα προκαταβολή; Ξεχάσατε ότι αυτά τα χρήματα είχαν δοθεί για να στηριχτούν από τις συνέπειες της πανδημίας;

Τώρα, ακόμα και αν καταφέρουν και φτιάξουν τις επιχειρήσεις τους, έχουν να αντιμετωπίσουν τη νέα συνολική κατάσταση στην περιοχή, που πλέον είναι κρανίου τόπος, ενώ, το τέλος επιτηδεύματος και οι ασφαλιστικές εισφορές αναστέλλονται για 6 μήνες, λες και μετά από 6 μήνες οι επιχειρήσεις θα σταματήσουν να είναι πληττόμενες.

Για να μη μιλήσουμε για τις αποζημιώσεις που έχετε εξαγγείλει. Δεν εξασφαλίζεται από πουθενά ακόμα το ποιοι και πώς θα τις πάρουν. Δηλαδή, ποιος θεωρείται πληττόμενος και ποια είναι τα κριτήρια για το πόσο πυρόπληκτος είναι; Θα μπουν μέσα στις ζημιές αδήλωτα ή ανασφάλιστες υποδομές, ζώα, άλλη περιουσία; Τι θα γίνει με τις καταστροφές σε δεύτερη κατοικία;

Το μέτρο που αφορά τους εργαζόμενους, θέτοντάς τους σε αναστολή για το επόμενο διάστημα, πετάει εκτός μεγάλο τμήμα εργαζομένων, αφού δεν υπολογίζει αυτούς που δουλεύουν ανασφάλιστοι, αυτούς που λύθηκε η σύμβασή τους μόλις ξεκίνησαν οι πυρκαγιές, αυτούς που φέτος δεν ξεκίνησαν δουλειά στον Επισιτισμό - Τουρισμό λόγω πανδημίας!

Αλήθεια, έχετε υπόψη σας τις δυσκολίες που έχουν προκύψει με τη διαδικασία κατάθεσης δικαιολογητικών; Πολλοί αναγκάζονται να καταφύγουν σε ιδιώτες λογιστές που κοστίζουν. Δεν έχουν όλοι πρόσβαση σε Η/Υ, ούτε γνωρίζουν τα δικαιολογητικά κ.λπ. Ενώ δεν έχει ανακοινωθεί τίποτα για την απαλλαγή από τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης στα καύσιμα, για κατάργηση ναύλων στα ferry boat και άλλα.

Η ανακοίνωση της ΔΕΗ, που δίνει το δικαίωμα στους πληττόμενους να μην πληρώσουν τον τρέχοντα λογαριασμό, είναι κοροϊδία. Οι κάτοικοι, ΕΒΕ, αγρότες της περιοχής χρειάζεται να έχουν εξασφαλισμένο δωρεάν ρεύμα για όλο το διάστημα που θα χρειαστεί η πλήρης ανοικοδόμηση κατοικιών, επιχειρήσεων κλπ.

Αρκετές από τις οικογένειες που έχουν πληγεί έχουν παιδιά που σπουδάζουν. Απαιτείται, με ευθύνη του κράτους, να δοθεί μηνιαίο φοιτητικό επίδομα, να εξασφαλιστεί δωρεάν στέγαση - σίτιση - μετακίνηση - δωρεάν ίντερνετ, αναλώσιμα, βιβλία κ.λπ.

Με δυο λόγια, τίποτα λιγότερο δεν μπορεί να γίνει ανεκτό από τη γρήγορη, άμεση και καθολική 100% αποζημίωση για όλους τους πυρόπληκτους. 100% αποζημίωση σημαίνει πως θα αποζημιωθούν για όλα και χωρίς κανένα εμπόδιο. Από το πρώτο ζώο, ρίζα κ.λπ., είτε είναι ασφαλισμένο, σημαδεμένο είτε όχι. Με ευθύνη του κράτους να καλυφθεί το κόστος καταγραφής, παράδοσης δικαιολογητικών. Με πλήρη διαγραφή χρεών προς Δημόσιο, τράπεζες, ασφαλιστικές εταιρείες όλων των κατοίκων.

Ειδικά για τους ρετσινάδες της Β. Εύβοιας απαιτείται η εξασφάλιση μόνιμης δουλειάς, με σύμβαση εργασίας, μισθό και δικαιώματα των ρετσινάδων για την αναδάσωση, συντήρηση του δάσους.

Απαιτούνται συνολικά μόνιμα και επαρκή μέτρα εισοδήματος σε αγρότες, αυτοαπασχολούμενους, εργαζόμενους σε κάθε πληγείσα περιοχή.

Σε όλες τις περιοχές που έχουν πληγεί απαιτούνται άμεσα, εκτεταμένα αντιδιαβρωτικά μέτρα αντιπλημμυρικής προστασίας.

Εκπέμπουμε σήμα κινδύνου μπροστά στο φθινόπωρο και το χειμώνα, ειδικά για την Εύβοια, που είναι ήδη επιβαρυμένη από προηγούμενες φυσικές καταστροφές και φαινόμενα. Προχωρήστε άμεσα σε όλα τα αναγκαία αντιπλημμυρικά μέτρα για να μη θρηνήσουμε ζωές!

Δεν μας αρκούν οι υποσχέσεις οι γενικές κι απ' το βήμα της Βουλής! Αυτό φωνάζει όλος ο εργατικός - λαϊκός κόσμος στην Εύβοια, που κάθε χρόνο καίγεται και πνίγεται, που κάθε φορά ακούει όλο υποσχέσεις χωρίς αντίκρισμα. Ακόμα περιμένουν τις αποζημιώσεις, τα έργα υποδομής από τις προηγούμενες καταστροφές.

Κι αν νομίζετε ότι με τις επιτροπές και τα επιτροπάτα που φτιάχνετε και προτείνει και η αξιωματική αντιπολίτευση, τις μεγαλοστομίες σας, θα τους ξεγελάσετε πάλι, κάνετε λάθος. Πείρα και γνώση πλέον υπάρχει. Κι αυτή πρέπει να αξιοποιήσουν για να μπορέσουν την επόμενη μέρα να σταθούν στα πόδια τους.

Μόνο την τελευταία διετία της ΝΔ να πάρει κανείς υπόψη, θα δει πόσο ενισχύθηκε το οπλοστάσιο της καταστολής και του αυταρχισμού απέναντι στο λαό, αντί για ενίσχυση της πυροσβεστικής, των δασικών υπηρεσιών, των νοσοκομείων με προσωπικό, μόνιμο.

Όμως εμείς δεν συμβιβαζόμαστε με την ιδέα ότι όταν πιάνει μια φωτιά, θα απειλούνται και τελικά θα γίνονται στάχτη σπίτια, περιουσίες, δάση. Δεν συμβιβαζόμαστε ότι όταν θα βρέχει, θα πλημμυρίζουν ολόκληρες περιοχές, θα κινδυνεύουν άνθρωποι. Δεν μπορούμε να συμβιβαστούμε ότι εν έτει 2021 η ανθρώπινη ζωή θα μένει απροστάτευτη.

Τα τεράστια βήματα της επιστήμης μπορούν να συμβάλλουν αποφασιστικά στην προστασία του περιβάλλοντος, στην ενίσχυση της ολοκληρωμένης διαχείρισης και προστασίας των δασών από κάθε κίνδυνο, ιδιαίτερα τις δασικές πυρκαγιές και συνολικά του φυσικού πλούτου.

Η αντιστοίχιση των δυνατοτήτων της επιστήμης με την ικανοποίηση των αναγκών των εργαζομένων μπορεί να εξασφαλιστεί μόνο με τις ρεαλιστικές προτάσεις του ΚΚΕ. Οι προτάσεις αυτές, ταυτόχρονα, μας οδηγούν σε έναν άλλο δρόμο οικονομικής και κοινωνικής ανάπτυξης του τόπου μας, που στο επίκεντρό του έχει πρωταρχικά την εξασφάλιση της λαϊκής ευημερίας, την προστασία της ζωής των εργαζομένων και του ίδιου του περιβάλλοντος.

Αυτόν το δρόμο ανοίγουν οι σημερινές διεκδικήσεις, η δράση και οι θέσεις όσων βρίσκονται στους δρόμους του αγώνα, μέσα από τους συλλογικούς φορείς του κινήματος, με ενότητα, οργάνωση, διεκδίκηση, αλληλεγγύη, ώστε κανένας να μην είναι μόνος του.

Σε αυτόν το δρόμο μαζί βαδίζει το ΚΚΕ. Γιατί μόνο ο ίδιος ο λαός μπορεί να σώσει το λαό».                      

Τετάρτη 25/08/2021 - 16:55
ΔΕΥΤΕΡΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ Δ. ΚΟΥΤΣΟΥΜΠΑ

Έγινε στάχτη το παραμύθι ότι η καπιταλιστική ανάπτυξη συμβαδίζει με τις λαϊκές ανάγκες (VIDEO)

Έγινε στάχτη και το παραμύθι ότι η καπιταλιστική ανάπτυξη μπορεί να συμβαδίζει με τις λαϊκές ανάγκες διότι έχει θεό κέρδος και όχι της ζωή και την περιουσία του λαού υπογράμμισε στη δευτερολογία του στην Βουλή για τις πυρκαγιές ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ Δημήτρης Κουτσούμπας που σχολιάζοντας τον καυγά Μητσοτάκη - Τσίπρα έκανε λόγο για «κοκορομαχία», «λαϊκισμό», «υποκρισία» και για «επιφανειακή κριτική» και από τους δύο και πρόσθεσε ότι πετούν ο ένας στον άλλο το «μπαλάκι των ευθυνών» και ότι «δείχνουν το δέντρο και όχι το δάσος που κάηκε». 

«Ο λαός μπορεί να βγάλει συμπεράσματα» τόνισε ο Δ. Κουτσούμπας. Έκανε εκτενή αναφορά στην πανδημία του κορονοϊού λέγοντας ότι είναι εγκληματική η πολιτική της κυβέρνησης που δεν έλαβε ούτε ένα μέτρο προστασίας «έστω για δείγμα» στους χώρους δουλειάς, στα σχολεία στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς. Σημείωσε ότι ο Τουρισμός άνοιξε με πρωτόκολλα των τουριστικών ομίλων και έφερε το παράδειγμα της Κρήτης που όπως είπε «βράζει». Έκανε λόγο για βρώμικα παιχνίδια σε βάρος του λαού σημειώνοντας ότι το εμβόλιο είναι ανάγκη και όπλο και πως η κυβέρνηση το χρησιμοποιεί σαν μέσο διαίρεσης, εκβιασμών και επίθεσης στα εργατικά δικαιώματα. 

Υπογράμμισε ότι για τις πυρκαγιές οι ευθύνες ρίχνονται στα ακραία φαινόμενα και για την πανδημία στο άγνωστοι εχθρό και πρόσθεσε ότι δεν γίνονται έργα θωράκισης από τα φυσικά φαινόμενα ούτε λαμβάνονται μέτρα πρόληψης και ενίσχυσης του δημόσιου συστήματος υγείας διότι κοστίζουν και δεν είναι ανταποδοτικά για το μεγάλο κεφάλαιο. Καλούμε το λαός και τη νεολαία να σκεφτούν θαρραλέα και αποφασιστικά να πάρουν τις αποφάσεις τους για αν μην παραγραφούν οι ευθύνες, υπογράμμισε ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ.

Ολόκληρη η δευτερολογία: 

«Και στην πρωτολογία σας και στη δευτερολογία σας, στην τριτολογία σας, κύριε Μητσοτάκη, δεν μας φωτίσατε και πολύ. Αλλά κι εσείς κύριε Τσίπρα “τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου”... Λίγο κοκορομαχία ξανά, ένταση του λόγου, λίγο λαϊκισμός, λίγο παρελθόν, λίγο υποκρισία, μάλλον περισσή υποκρισία κι απ' τους δυο σας. Να πετάει ο ένας το μπαλάκι των ευθυνών στον άλλο, να δείχνετε το δέντρο για να κρύψετε όμως το δάσος και να καίγεται έτσι το δάσος.

Ακόμα όμως κι έτσι ήταν χρήσιμη η συζήτηση, ακριβώς γιατί ο ελληνικός λαός πλέον μπορεί να βγάλει συμπεράσματα. Και για την επιφανειακή και πλήρως υποκριτική δικαιολόγηση της ασκούμενης πολιτικής από τον κ. Μητσοτάκη και την κυβέρνησή του και τους αρμόδιους υπουργούς συνολικά, το επιτελικό κράτος που υπηρετεί, αλλά και για την επιφανειακή κριτική και αυτοκριτική που άσκησαν ο κ. Τσίπρας, η αξιωματική αντιπολίτευση αλλά και τα άλλα αστικά κόμματα.

Γι’ αυτό και στη δευτερολογία το ΚΚΕ θα συνεχίσει να βάζει τα ζητήματα όσο μπορεί στην ουσία τους εδώ μέσα και όχι έτσι ρηχά, επιφανειακά, λαϊκίζοντας, όπως κάνουν τα άλλα αστικά κόμματα.

Όπως με τις φωτιές, έτσι και με την πανδημία, που βρίσκεται σε έξαρση, αποδεικνύεται με τον πιο τραγικό τρόπο η εγκληματική πολιτική σας, που βάζει στη ζυγαριά του «κόστους - οφέλους» τα δικαιώματα και τις ανάγκες του λαού. Και στην περίπτωση της πανδημίας, αναφορά στην οποία έκανε ο κύριος πρωθυπουργός στην δευτερολογία του, αποδείχθηκε η εγκληματική απουσία οποιασδήποτε ουσιαστικής πρόληψης από το υποβαθμισμένο -με τους νόμους όλων σας- δημόσιο σύστημα Υγείας.

Για τις πυρκαγιές φταίνε τα ακραία πρωτοφανή φαινόμενα, για την έξαρση της πανδημίας ο «άγνωστος εχθρός». που «ξεπερνάει» οποιονδήποτε κρατικό μηχανισμό, οποιοδήποτε επιτελικό κράτος.

Οι ευθύνες δεν κουκουλώνονται.

Απέναντι στα δίκαια αιτήματα συνδικάτων και φορέων για ουσιαστική στήριξη του δημόσιου συστήματος Υγείας, για μέτρα προστασίας σε χώρους δουλειάς, σχολεία, Μέσα Μαζικής Μεταφοράς, η απάντησή σας είναι ότι αυτά κοστίζουν, ότι η οικονομία πιέζεται, ότι τίποτα δεν είναι τζάμπα και ότι χρήμα δεν περισσεύει.

Τα ίδια λέτε και στις φυσικές καταστροφές, όπου αναγκαία μέσα και υποδομές αντιπυρικής, αντισεισμικής, αντιπλημμυρικής προστασίας, είναι εκτός σχεδιασμού, επειδή δεν είναι ανταποδοτικά για το κεφάλαιο.

Αντί γι’ αυτά αποθεώνετε την «ατομική ευθύνη». Το ζούμε με την πανδημία, το ζούμε και σε κάθε καταστροφή, όπου το «τρεχάτε να σωθείτε» είναι το βασικό «μέτρο» στη διαχείριση μιας πυρκαγιάς ή μιας πλημμύρας.

Πάνω στους χιλιάδες νεκρούς της πανδημίας και στους ακόμα περισσότερους αποκλεισμένους από το σύστημα Υγείας της μίας νόσου, εσείς βρήκατε την ευκαιρία να τρέξετε τα σχέδιά σας για το «νέο ΕΣΥ», να κλείσετε νοσοκομεία και κλινικές, κλιμακώνοντας την πολιτική της ιδιωτικοποίησης και εμπορευματοποίησης που μας έφερε έως εδώ.

Έχετε πάρει χαμπάρι ότι δεν βρισκόμαστε στο 1ο κύμα, αλλά βαθιά μέσα στο 4ο;

Μόνο να δει κανείς τα νούμερα καταλαβαίνει. Και γι’ αυτό έχετε εσείς την ευθύνη, γιατί για μια ακόμα φορά ο τουρισμός άνοιξε με τα πρωτόκολλα των τουριστικών ομίλων. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η Κρήτη, ένας από τους πιο δημοφιλείς τουριστικούς προορισμούς, που βράζει.

Ούτε ένα μέτρο θωράκισης τους δημόσιου συστήματος δεν ανακοινώσατε, ούτε ένα μέτρο προστασίας στους χώρους δουλειάς, στα μέσα μαζικής μεταφοράς, στα σχολεία. Ούτε ένα για δείγμα.

Αντίθετα, επιμένετε να ρίχνετε τις ευθύνες σας στον λαό, παίζοντας ένα βρώμικο παιχνίδι εις βάρος του.

Το εμβόλιο είναι ανάγκη, δικαίωμα και όπλο της επιστήμης και εσείς το μετατρέπετε σε μέσο διαίρεσης των εργαζομένων, εκβιασμών, επίθεσης στα εργασιακά δικαιώματα, αλλά και ευκαιρία για τους ιδιωτικούς ομίλους να αυξήσουν την πελατεία τους κι ας λέτε ό,τι θέλετε εδώ μέσα.

Μάλιστα, έχετε το θράσος να επικαλείστε τον ανορθολογισμό, τον οποίο εσείς οι ίδιοι τροφοδοτείτε με τις παλινωδίες σας, τη λειψή εμβολιαστική εκστρατεία, την απουσία ολοκληρωμένης πληροφόρησης, τη μετατροπή του εμβολίου σε μέσο συναλλαγής, εξαγοράς, την ανύπαρκτη φαρμακοεπαγρύπνηση.

Η ευθύνη είναι όλη δική σας...

Κυρίες και κύριοι,

Στη Βόρεια Εύβοια, στην Αττική, στην Ηλεία, στη Μεσσηνία, στην Αρκαδία και αλλού, δεν έγιναν στάχτη μόνο δάση, σπίτια, περιουσίες, αλλά και το παραμύθι σας ότι η καπιταλιστική ανάπτυξη μπορεί να συμβαδίσει με τις πραγματικές λαϊκές ανάγκες, ότι το αστικό κράτος μπορεί να υπηρετήσει ταυτόχρονα τα συμφέροντα του κεφαλαίου και αυτά του λαού.

Οι «έκτακτες καταστάσεις» και οι διαδοχικές καταστροφές για τον λαό, δυστυχώς γίνονται «κανονικότητα» στο σύστημά σας, που έχει για θεό του το καπιταλιστικό κέρδος και όχι την προστασία της ζωής και της περιουσίας του λαού.

Έτσι εξηγείται πχ γιατί, ενώ υπάρχουν όλες οι δυνατότητες για αντιπλημμυρικά, αντιπυρικά και αντισεισμικά έργα, για μέτρα πρόληψης, τα έργα αυτά δεν θεωρούνται «επιλέξιμα».

Είναι χαρακτηριστικά τα όσα προβλέπει ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Πολιτικής Προστασίας. Όπου, για την πρόληψη από φυσικές καταστροφές προβλέπει ότι «το μόνο κριτήριο είναι η οικονομική αποδοτικότητα» και «οποιαδήποτε ανάλυση κόστους - οφέλους επιδιώκει να εκτιμήσει την πιθανή μελλοντική κατεύθυνση των ζημιών και να χρησιμοποιηθεί αυτό ως βάση για να προβλέπει το κατά πόσο αξίζει να μειωθούν ή να αποτραπούν εκείνες οι ζημιές ή αυτές (...)».

Με άλλα λόγια, απέναντι στις καταστροφές που απειλούν τον λαό, το κράτος υπολογίζει κάθε φορά αν είναι οικονομικά πιο αποδοτικό «να προλάβει το κακό» ή να αναλάβει εκ των υστέρων το κόστος των ζημιών.

Με την πολιτική σας θεωρείτε κόστος την προστασία της ανθρώπινης ζωής, γι’ αυτό ούτε θέλετε ούτε μπορείτε να την προστατέψετε. Έτσι εξηγείται όλο αυτό το αλαλούμ, όλη αυτή η καταστροφή, όλη αυτή η ανικανότητα.

Γι’ αυτό και το κράτος σας δείχνει «γυμνό» όταν πρόκειται να υπερασπίσει την ανθρώπινη ζωή, τις λαϊκές περιουσίες, τα δάση, το περιβάλλον. Αποδεικνύεται «φτωχό» όταν πρέπει να αποζημιώσει για τις καταστροφές.

Αντίθετα, είναι πλήρως εξοπλισμένο όταν πρόκειται να αντιμετωπίσει τον λαό και τις διεκδικήσεις του. Τότε βρίσκεται πλήρως εξοπλισμένο με σχέδιο, μέσα και υποδομές. Γεμίζει τις αύρες με νερό, για να πέφτει άσκοπα πάνω σε παιδιά και γυναικόπαιδα που αγωνίζονται και αφήνει άδεια τα βυτία και τα οχήματα για να τα έχει έτοιμα και σε επάρκεια για την ώρα της φωτιάς που χρειάζονται.

Το κράτος που έχετε δημιουργήσει, αποδεικνύεται «ικανό» και «σύγχρονο» στην αφαίρεση εργατικών - λαϊκών δικαιωμάτων, στη φοροληστεία, στη βία και την καταστολή.

Σας καλούμε να υιοθετήσετε τις ρεαλιστικές προτάσεις του ΚΚΕ, τις προτάσεις των ίδιων των εργαζομένων, των κατοίκων, που ξέρουν πολύ καλύτερα απ’ όλους τι χρειάζεται και τι πρέπει να γίνει στον τόπο τους.

Καλούμε, κυρίως, τον ελληνικό λαό, την ελληνική νεολαία, να σκεφτεί θαρραλέα και αποφασιστικά και να πάρει τις αποφάσεις του. Για να μην παραγραφούν τα διαχρονικά εγκλήματα κατά του δάσους, του φυσικού πλούτου, της ζωής των συνανθρώπων μας, της περιουσίας τους από τους κόπους μιας ζωής.

Θα είμαστε εδώ παρόντες, για να σας ελέγχουμε, να διεκδικούμε, να πιέζουμε, να απαιτούμε, μαζί με τη συλλογική αγωνιστική δράση του ελληνικού λαού και της ελληνικής νεολαίας σε όλη τη χώρα.»

Τρίτη 10 Αυγούστου 2021

Νίκος Χαρδαλιας:Εάν στην Ιπποκράτειο Πολιτεία δεν είχαμε κάνει τους καθαρισμούς, η φωτιά θα έτρεχε και δεν θα είχαμε καταφέρει να την ανασχέσουμε στη Μαλακάσα. Εάν δεν την είχαμε ανασχέσει στη Μαλακάσα, η φωτιά δεν ξέρουμε πού θα είχε καταλήξει περνώντας στον Κάλαμο και στον Ωρωπό. Εάν δεν είχαμε κάνει τους καθαρισμούς στους Θρακομακεδόνες, θα είχαμε χάσει τετραπλάσιο αριθμό σπιτιών. Εάν δεν είχαμε κάνει τους καθαρισμούς στο Τατόϊ – μπορεί να φαίνεται οξύμωρο αυτό – δεν θα είχαμε τη δυνατότητα την πρώτη πυρκαγιά να την ανασχέσουμε, σε ένα δάσος που ήταν επί χρόνια, δεκαετίες, ασυντήρητο. Άρα, προφανώς και είχαμε προετοιμαστεί. Προφανώς και ήταν όλοι έξω

Συνέντευξη Τύπου από τον Υφυπουργό Πολιτικής Προστασίας και Διαχείρισης Κρίσεων Ν. Χαρδαλιά με θέμα τις πρόσφατες πυρκαγιές

Αθήνα, 10 Αυγούστου 2021

Συνέντευξη Τύπου με θέμα τις δασικές πυρκαγιές των τελευταίων ημερών παραχώρησε το μεσημέρι ο Υφυπουργός Πολιτικής Προστασίας και Διαχείρισης Κρίσεων Νίκος Χαρδαλιάς, παρουσία και του Γενικού Γραμματέα Πολιτικής Προστασίας Βασίλειου Παπαγεωργίου, από το Ενιαίο Συντονιστικό Κέντρο Επιχειρήσεων της Πυροσβεστικής, στο Χαλάνδρι.

Κατά την εισαγωγική του τοποθέτηση ο Υφυπουργός Πολιτικής Προστασίας και Διαχείρισης Κρίσεων ανέφερε:

Ν.Χαρδαλιάς: Καλησπέρα σε όλους,

Σας καλωσορίζουμε εδώ σήμερα στο Συντονιστικό Κέντρο της Πυροσβεστικής, για να σας ενημερώσουμε για τις πυρκαγιές που διαχειριστήκαμε τις τελευταίες ημέρες, αλλά να απαντήσουμε και στις ερωτήσεις όλων σας. Πριν προχωρήσουμε στις ερωτήσεις, καταρχάς να κάνουμε μία αποτύπωση της κατάστασης αυτή τη στιγμή που μιλάμε.

Η εικόνα σε όλα τα μέτωπα των πυρκαγιών είναι πολύ βελτιωμένη.

Στην Ηλεία αντιμετωπίζουμε μικρές διάσπαρτες αναζωπυρώσεις σε δύσβατα όμως σημεία που σε κάποιες περιπτώσεις δημιουργούν εστίες πυρκαγιάς, κυρίως πλησίον των οικισμών Βασιλάκη και Νεμούτα, οι οποίες αντιμετωπίζονται.

Στην Γορτυνία Αρκαδίας έχουμε ύφεση, με μικρές ενεργές εστίες, εντός της περιμέτρου της πυρκαγιάς, κυρίως στην ευρύτερη περιοχή των οικισμών Δάφνη και Τουμπίτσι. Είχαμε μόλις πριν λίγο μια αναζωπύρωση στο Καπελλίτσι και στο Λιβαδάκι, νομίζω όμως ότι όλα πάνε καλά και θα αντιμετωπιστεί και αυτή η αναζωπύρωση.

Στην Εύβοια είναι γενικά όλα τα μέτωπα σε ύφεση. Κρατάμε ισχυρές τις επίγειες δυνάμεις σε όλη την περίμετρο της πυρκαγιάς και κυρίως στην ευρύτερη περιοχή των οικισμών Γαλατσώνα, Αβγαριά, που είναι το ένα μεγάλο μέτωπο, αλλά και στις Καματριάδες, εκεί δηλαδή που η εναέρια προσβολή είναι και σήμερα πολύ δύσκολη, δεδομένου ότι σε κάποιες περιπτώσεις η ορατότητα για τους πιλότους μας είναι μηδενική.

Στην Ανατολική Μάνη, η πυρκαγιά είναι γενικά οριοθετημένη, αντιμετωπίζουμε μικρές εστίες εντός της περιμέτρου και το μέτωπο της Φωκίδας έχει οριοθετηθεί και σήμερα θα κλείσει.

Δυστυχώς, χθες χάσαμε έναν ακόμα μαχητή, έναν ακόμα συνάνθρωπό μας στην περιοχή, χειριστή μηχανήματος, την ώρα μάλιστα που έκανε διάνοιξη αντιπυρικής ζώνης. Η σκέψη μας είναι με την οικογένειά του, αλλά και τους δικούς του ανθρώπους.

Σε κάθε περίπτωση παραμένουμε σε πλήρη επιφυλακή και είμαι στη διάθεσή σας για ερωτήσεις – και θα ήθελα να σημειώσω ότι έχει γίνει πολλή συζήτηση για το γεγονός ότι δεν απαντάω όλες αυτές τις ημέρες σε ερωτήσεις. Έχω επιλέξει, κι εσείς το ξέρετε όλοι και όχι μόνο γι’ αυτή την περίσταση, αλλά και σε άλλες περιπτώσεις που έχουμε κρίση να διαχειριστούμε -και με πολύ σεβασμό σε όλα τα μέσα ενημέρωσης- ότι την ώρα της μάχης κάθε λεπτό είναι πολύτιμο και δεν είναι η κατάλληλη ώρα για αναλύσεις την ώρα της επιχείρησης - θα σας θυμίσω ότι ακόμη έχουμε ανοιχτά μέτωπα.  Σε κάθε περίπτωση, παραμένω ανοιχτός και περιμένω τις ερωτήσεις σας.

Ακολούθησαν ερωτήσεις δημοσιογράφων, στις οποίες απάντησε ο Υφυπουργός Πολιτικής Προστασίας και Διαχείρισης Κρίσεων:

Κ.Νώντα: Κύριε Υπουργέ, συμπληρώθηκε σήμερα μία εβδομάδα από την έναρξη των καταστροφικών πυρκαγιών και όλοι οι κάτοικοι των περιοχών που έχουνε υποστεί πραγματικά μία κόλαση, αναρωτούνται όλες αυτές τις ημέρες, πού είναι τα εναέρια μέσα; Πού είναι αυτά τα 74 εναέρια μέσα, που υποστηρίζατε ότι διαθέτετε και τι απαντάτε στους κατοίκους της Εύβοιας, που οργισμένοι διαμαρτύρονται ότι σώσατε την βόρεια Αττική και παρατήσατε την Εύβοια;

Ν.Χαρδαλιάς: Καταρχάς, παρακολουθώ και εγώ όλη αυτή την συζήτηση. Δεν ισχυριζόμαστε απλώς ότι έχουμε 74 μέσα. Έχουμε 74 μέσα, 73 μετά το PZL που χάσαμε στη Ζάκυνθο. Πρέπει όμως να σας ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα. Διότι υπάρχει η αντίληψη ότι όλα αυτά τα μέσα πετάνε ταυτόχρονα την ίδια ώρα. Αν σηκώσουμε δηλαδή το βλέμμα μας θα δούμε ξαφνικά 74 μέσα.

Η πραγματικότητα είναι η εξής: από αυτά τα 74 μέσα τα 67 είναι πυρόσβεσης. Τα υπόλοιπα όλα αφορούν σε εναέρια κέντρα συντονιστικά, σε μεταφοράς προσωπικού που συνδράμουν και αυτά στην διαδικασία την επιχειρησιακή της πυροσβεστικής, αλλά δεν είναι πυρόσβεσης. Από αυτά τα 67, τακτικά 6 με 7, έχουν συντηρήσεις. Το αντιλαμβάνεστε και εσείς, πόσο μάλλον που ο στόλος μας, ειδικά ο ιδιόκτητος, είναι και παλαιός.

Από αυτά τα 60 που μένουν, τα 20 παραμένουν στις περιφερειακές βάσεις. Η χώρα έχει 25 περιφερειακές βάσεις. Τι σημαίνει αυτό; Ότι έχουμε το ελικόπτερο στην Καβάλα για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε οποιοδήποτε πρόβλημα στο δάσος της Δαδιάς. Λέω ένα πρόβλημα. Ακούω κατά καιρούς να μου λένε «γιατί δεν φέρατε το ελικόπτερο της Καβάλας;». Ακόμα και αν μπαίναμε στην διαδικασία να ρισκάρουμε μία φωτιά  στη Δαδιά την ίδια ώρα που ερχόταν, η απόσταση και μόνο θέλει μία ώρα και είκοσι λεπτά για να προσεγγίσει. Δηλαδή ουσιαστικά, με τον ανεφοδιασμό, για δύο ώρες θα είναι ανενεργό.

Το λέω αυτό γιατί πρέπει να γίνει αντιληπτό ότι τα PZL που είναι στη Ζάκυνθο, που είναι στην Κεφαλονιά, που είναι στην Κέρκυρα, που είναι στην Καβάλα, που είναι στα ακριτικά μας σημεία, είναι 20 περιφερειακά, δηλαδή σε 12 βάσεις και τα οποία παραμένουν εκεί για να μπορούν ανά πάσα στιγμή να προφυλάξουν, με βάση τον επιχειρησιακό σχεδιασμό, ένα νέο μέτωπο, μία νέα πυρκαγιά σε αυτές τις περιοχές. Και είναι περιοχές που έχουν οικολογικό  ενδιαφέρον και περιβαλλοντικό αποτύπωμα.

Από εκεί και πέρα, από αυτά τα 40 που παραμένουν, δεν πετάνε και τα 40 μαζί. Σε κάθε έξοδο που λέμε -οι παλαιότεροι με το ρεπορτάζ καταλαβαίνετε τι λέμε- πετάνε σχεδόν τα μισά από αυτά. Και τα υπόλοιπα όλα ανεφοδιάζονται για να μπορούν να πετάξουν μετά. Για να έχουμε συνέχεια, δηλαδή, στις ρίψεις. Άρα, ουσιαστικά τι λέμε; Λέμε ότι 20 από αυτά είναι στον αέρα. Εγώ αντιλαμβάνομαι αυτό που ακούγεται, σε σχέση με το ότι δεν έβλεπαν οι κάτοικοι τα εναέρια μέσα.

Η εικόνα εδώ και τρεις ημέρες στην Εύβοια,  όπου κάνουμε και εκτροπή, είναι αυτή εδώ [παρουσίαση σχετικής φωτογραφίας]. Και είναι μία εικόνα από το συντονιστικό εναέριό μας μέσο. Υπάρχει ένα τεράστιο πέπλο καπνού, το οποίο προέρχεται από την φωτιά, εύλογα, γιατί καίει συμπαγές δάσος, το οποίο δεν επιτρέπει την εναέρια προσβολή των εστιών. Γίνεται μία προσπάθεια με το συντονιστικό μας και όταν βρεθεί δίοδος, περνάμε μέσα ελικόπτερα. Χαρακτηριστικά θα σας πω, προχθές, από το πρωί δεν μπορούσε να περάσει κανένα πτητικό μέσο μέσα στην Εύβοια. Και την μάχη την έδιναν οι επίγειες δυνάμεις. Με ό,τι σημαίνει για αυτό. Γύρω στις 14:00 άνοιξε μία δίοδος από την πλευρά, εάν θυμάμαι καλά, της Αβγαριάς. Περάσαν 2 Εrickson μέσα. Μετά από λίγο ξαναέκλεισε η δίοδος. Αργότερα, γύρω στις 17:30, άνοιξε μία δίοδος στις Καματριάδες. Πέρασαν πάλι 2 ελικόπτερα Μ8. Πρέπει να γίνει ξεκάθαρο όμως κάτι: είναι πολύ επικίνδυνο, με τους κάδους, με τα υψηλής τάσης καλώδια και τους πυλώνες, στα τυφλά να πετάνε οι πιλότοι μας.

Και το έχω πει ξανά και θα το τονίσω: η χαμηλή ορατότητα, οι ισχυρές αναταράξεις που δημιουργούνται στην περιοχή της φωτιάς - η φωτιά δημιουργεί ένα μικροκλίμα, το ξέρετε οι περισσότεροι από την εμπειρία σας. Και έχω πει το εξής: ότι για να πετάξουν τα εναέρια χρειάζεται να υπάρχουν και να πληρούνται τρεις βασικές προϋποθέσεις: να έχει διασφαλιστεί το πώς θα προσεγγίσουν, πού ακριβώς θα ρίξουν και κυρίως πώς θα φύγουν. Αν έστω και μία από αυτές τις προϋποθέσεις δεν πληρείται, δεν είναι εφικτή η πραγματοποίηση των ρίψεων.

Εμείς, από την πρώτη στιγμή είχαμε να αντιμετωπίσουμε μία εξαιρετικά δύσκολη κατάσταση. Μία κατάσταση η οποία εξελίχθηκε και ήταν πρωτοφανής σε σχέση με την ακολουθία των πυρκαγιών. Σας θυμίζω ότι είχαμε 586 πυρκαγιές από την 1η Αυγούστου μέχρι τις 8 Αυγούστου. Καθημερινά είχαμε να αντιμετωπίσουμε τριψήφιο αριθμό πυρκαγιών και ενάρξεις, καινούριες δηλαδή πυρκαγιές, που έφτασαν τις 99 σε μία ημέρα.

Χαρακτηριστικά θα σας πω ότι στις 3 Αυγούστου, στις 13:22, άνοιξε μεγάλη φωτιά, εδώ, στην Άνω Βαρυμπόμπη. Μέχρι το βράδυ επιχειρούσαν σε κύκλους, μία εξαιρετικά επιθετική φωτιά και σε σημείο που αντιλαμβάνεστε πόσα προβλήματα μπορούσαν να δημιουργηθούν. Διατέθηκαν 11 ελικόπτερα και 9 αεροσκάφη. Στις 13:23, ανοίγει η Καστανιά Ανατολικής Μάνης. Στέλνουμε 2 ελικόπτερα και 2 αεροσκάφη. Στις 15:21 ανοίγει στο Βλαχόπουλο Μεσσηνίας. Στέλνουμε 2 ελικόπτερα και 4 αεροσκάφη. Και στις 17:09, ανοίγει στη  Μυρτιά του δήμου Μαντουδίου Λίμνης, η φωτιά στην Εύβοια, και έχουμε μόνο μία έξοδο πριν το τελευταίο φως και στέλνουμε 1 ελικόπτερο και 4 αεροσκάφη.

Την ίδια ώρα είχαμε άλλες 6 πυρκαγιές, οι οποίες απασχολούσαν εναέρια μέσα. Στη 13:09, στην Κοζάνη, 2 ελικόπτερα. Στις 15:46, στα Λεχαινά, 2 αεροσκάφη. Στις 16:01, στην Κρήτη, στη Γόρτυνα, 1 ελικόπτερο. Στις 16:06, στη Δεσκάτη Γρεβενών, 1 ελικόπτερο και 2 αεροσκάφη PZL. Στις 17:27, στην Κοζάνη, 1 αεροσκάφος, το τοπικό αεροσκάφος δηλαδή. Και στις 18:50, στα Καλάβρυτα, 2 αεροσκάφη.

Δηλαδή συνολικά, μέσα σε 6 ώρες είχαμε 10 πυρκαγιές που απασχολούσαν ταυτόχρονα 52 εναέρια μέσα.  Ενώ σας θυμίζω ότι στη Ρόδο, είχαμε ανοιχτή φωτιά από την προηγούμενη, είχαμε ήδη εκτρέψει 8 εναέρια εκεί και σας θυμίζω ότι η Ρόδος βρισκόταν σε επίπεδο συναγερμού 5, με 7 και 8 μποφόρ. Αυτή ήταν η κατάσταση που έπρεπε να αντιμετωπίσουμε και βάσει αυτής και του σχεδιασμού μας, προχωρήσαμε.

Ν.Μαρουλίδης: Στις 15 Ιουνίου, στη συνέντευξη τύπου με τον Υπουργό Προστασίας του Πολίτη, τον κ. Χρυσοχοΐδη, λέγαμε ότι ήμασταν έτοιμοι για την αντιμετώπιση μελλοντικών κρίσεων. Σήμερα, σχεδόν 2 μήνες μετά και με πολλά μέτωπα να παραμένουν ενεργά, πόσο έτοιμοι ήμασταν τελικά;

Ν.Χαρδαλιάς: Στις 15 Ιουνίου είχαν αναπτυχθεί 80 εποχικά κλιμάκια της πυροσβεστικής, οι 2.500 εποχικοί είχαν προσληφθεί και βρίσκονταν από τις 5 Μαΐου στις θέσεις τους, όλα τα μισθωμένα βρίσκονταν στις βάσεις τους και επίσης, σας θυμίζω ότι η Πολιτική Προστασία και το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη πήρε μία πρωτοβουλία βλέποντας την κατάσταση που επικρατούσε και χωρίς να είναι αρμοδιότητά της, για ένα πρόγραμμα άμεσο, επειγόντων καθαρισμών, το οποίο χρηματοδοτήθηκε με άμεση εντολή του Πρωθυπουργού και το οποίο αφορούσε σε 21 σημεία. Ξέρετε ποια είναι αυτά τα σημεία; 18 στην Αττική, το Σέιχ Σου, η Αρχαία Ολυμπία και το Τατόϊ.

Εάν στην Ιπποκράτειο Πολιτεία δεν είχαμε κάνει τους καθαρισμούς, η φωτιά θα έτρεχε και δεν θα είχαμε καταφέρει να την ανασχέσουμε στη Μαλακάσα. Εάν δεν την είχαμε ανασχέσει στη Μαλακάσα, η φωτιά δεν ξέρουμε πού θα είχε καταλήξει περνώντας στον Κάλαμο και στον Ωρωπό. Εάν δεν είχαμε κάνει τους καθαρισμούς στους Θρακομακεδόνες, θα είχαμε χάσει τετραπλάσιο αριθμό σπιτιών. Εάν δεν είχαμε κάνει τους καθαρισμούς στο Τατόϊ – μπορεί να φαίνεται οξύμωρο αυτό –  δεν θα είχαμε τη δυνατότητα την πρώτη πυρκαγιά να την ανασχέσουμε, σε ένα  δάσος που ήταν επί χρόνια, δεκαετίες, ασυντήρητο. Άρα, προφανώς και είχαμε προετοιμαστεί. Προφανώς και ήταν όλοι έξω.

Η κάθε χώρα σχεδιάζει με βάση έναν προγραμματισμό. Εμείς παραλάβαμε 51 εναέρια μέσα και τα κάναμε 74. Ακριβώς επειδή βλέπαμε τί έρχεται. Και θα με συγχωρήσετε, αλλά θα πω και κάτι: ό,τι δεν έγινε δεκαετίες τώρα, έχει γίνει αυτά τα δύο χρόνια. Το πρόγραμμα «Αιγίς», το μεγαλύτερο πρόγραμμα μη στρατιωτικών εξοπλισμών και επενδύσεων στην ιστορία της χώρας που αφορά στην Πολιτική Προστασία και στην κλιματική αλλαγή – δεν το ανακαλύψαμε σήμερα με τις φωτιές, εδώ και 15 μέρες είχε ψηφιστεί από το ΚΥΣΕΑ. Ένα μήνα πιο πριν, είχε περάσει από την αρμόδια Διυπουργική Επιτροπή. Το εκτεταμένο πρόγραμμα καθαρισμών για τα 300 εκατομμύρια που θα διατεθούν από Οκτώβριο και για τα επόμενα 5 χρόνια, ώστε το πιλοτικό πρόγραμμα των «Δρυάδων» να γίνει ένα σταθερό πρόγραμμα που αφορά το ζήτημα των καθαρισμών και όλα όσα πρέπει να γίνονται για να διευκολυνθεί το έργο της πυρόσβεσης, σε επίπεδο πρόληψης. Το εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός ένα μήνα πριν. Η κάθε χώρα προετοιμάζεται για έναν μεγάλο αριθμό συμβάντων. Εμείς είχαμε να αντιμετωπίσουμε μία από τις χειρότερες καιρικές συνθήκες των τελευταίων 40 χρόνων – το λένε οι επιστήμονες, δεν το λέμε εμείς – και είχαμε να αντιμετωπίσουμε μία συγκυρία και μία ακολουθία περιστατικών μοναδική στην ιστορία της πυροσβεστικής υπηρεσίας: 586 πυρκαγιές σε 8 μέρες.

Γ. Σκιτζή: Κύριε Υπουργέ, επειδή αναφερθήκατε κι εσείς σε αυτή την ημερομηνία, υπάρχουν αναφορές ότι στην έναρξη της φωτιάς στη Βαρυμπόμπη, στις 3 Αυγούστου, δεν υπήρχε εναέρια παρακολούθηση και ότι καθυστέρησαν τα πτητικά μέσα και ξέφυγε η φωτιά, παρότι υπήρχε άπνοια. Τί απαντάτε σε αυτό το «κατηγορώ»;

Ν. Χαρδαλιάς: Λοιπόν, την παρακολουθώ και αυτή την κριτική. Η χώρα για πρώτη φορά επένδυσε στους Air-Tractors. Ακριβώς για να υπάρχει εναέρια επιτήρηση ή έμφορτη. Κάθε μέρα έχουμε εναέρια επιτήρηση. Κάθε μέρα. Κάθε μέρα  και συνήθως στις 11:00, σηκώνονται οι δύο Air-Tractors της Αττικής -και μιλάω για την Αττική αν και το ίδιο γίνεται και στην Νέα Αγχίαλο, στη Μαγνησία, ανάλογα με το ποια περιοχή βρίσκεται σε δείκτη κινδύνου πυρκαγιάς 4 ή 3 - αλλά και της Ανδραβίδας όπου είναι η άλλη μας βάση και περιπολούν.

Την ημέρα εκείνη -την προηγούμενη πράγματι τους είχαμε από τις 11:00 έως τις 14:30 που προσγειώνονται (3,5 ώρες μένουν στον αέρα γιατί είναι έμφορτα) και μετά από μία ώρα περίπου που είναι απαραίτητη για τον ανεφοδιασμό τους και τον τεχνικό έλεγχο, ξανασηκώνονται- το πρωί λοιπόν εκείνης της ημέρας, μας δόθηκαν τα 5 Canadair 215 σε μη διαθεσιμότητα. Και μιλάω για τα Canadair της Ελευσίνας, το 1039, το 1035, το 1067, το 1069 και το 1110. Και μάλιστα, χαρακτηριστικά, το 1110 μπήκε στη μάχη την επόμενη μέρα. Η μέγιστη τιμή της θερμοκρασίας σημειώνεται στις 15:00-15:30. Εάν σηκώναμε λοιπόν στις 11:00 τους Air-Tractors, σημαίνει ότι εκείνη την ώρα θα κατέβαιναν για ανεφοδιασμό. Άρα, θα υπήρχε τεράστιο ζήτημα εάν συνέβαινε κάτι εκείνη την ώρα εξαιτίας της θερμοκρασίας.

Δώσαμε εντολή, λοιπόν, οι Air-Tractors να σηκωθούν στις 14:00, δηλαδή να πάνε από 14:00 έως 17:30 και μετά να κάνουν την τελευταία τους έξοδο γύρω στις 18:00 και μέχρι το τελευταίο φως. Η φωτιά μας ανακοινώθηκε στις 13:22, επειδή υπάρχει μια συζήτηση ότι άργησε. Στις 13:25 οι Air-Tractors πήραν εντολή να απογειωθούν. Στις 13:34 ήταν στον αέρα. Πήραν νερό από τη λίμνη Μαραθώνα και στις 13:44, δηλαδή σε 22’ έκαναν τις δύο πρώτες ρίψεις τους.

Την ίδια ώρα όμως, η «Αφροδίτη» Τατοΐου (ελικόπτερο) – και εκεί είχαμε μία «Αφροδίτη», δεν είχαμε δύο, γιατί την άλλη την είχαμε εκτρέψει στη Ρόδο – σηκώθηκε αμέσως, πήρε εντολή 13:26, 13:35 σηκώθηκε. Σκεφθείτε ότι έχει 20’ ετοιμότητα. Πήρε από τη δεξαμενή και στις 13:40, δηλαδή μέσα σε 18’ από τη δήλωση του συμβάντος στο τηλεφωνικό μας κέντρο, είχε κάνει την πρώτη ρίψη. Η φωτιά όμως δεν πιανόταν. Γιατί ήταν σε ένα ακαθάριστο συμπαγές δάσος.

Επειδή, με πολλή λύπη, ακούω μία συζήτηση να γίνεται περί άπνοιας, ο μετεωρολογικός σταθμός Τατοΐου που ρατάει τους μέσους όρους του τρίωρου, δίνει μέγιστη τιμή ριπών ανέμου 45,1 χλμ στις 17:02, δηλαδή ριπές 6 bf. Και δεν μπορούν κάποιοι να αναφέρονται στον μέσο όρο της ημέρας λέγοντας ότι ήταν 2 bf στην περιοχή. Την ίδια ώρα πρέπει να ξέρουμε τί υπήρχε στην περιοχή, γιατί αυτό αδικεί τις δυνάμεις πυρόσβεσης, αδικεί και τις επίγειες δυνάμεις, αλλά και τους ίδιους τους πυροσβέστες που δίνουν τη μάχη.

Δ. Μποτώνης: Κύριε Χαρδαλιά, θέλω να μας πείτε πότε ενεργοποιήθηκε ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Πολιτικής Προστασίας. Και το λέω τούτο γιατί πολλοί λένε και κυρίως αυτοί που αντιμετώπισαν τη φωτιά, οι πυρόπληκτοι, ότι και η Ευρώπη και η Ελλάδα, εγχώριες δηλαδή δυνάμεις και εξωτερικές και από τρίτες χώρες συνέδραμαν, αλλά το αποτέλεσμα είναι ανυπολόγιστες ζημιές. Τι έφταιξε;

Ν.Χαρδαλιάς: Με περισσή έκπληξη διάβασα ανακοίνωση που έλεγε ότι καθυστερήσαμε να ενεργοποιήσουμε τον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό. Ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός ενεργοποιήθηκε την ίδια μέρα. Τη ίδια ακριβώς μέρα. Είχαμε πλήρη αντίληψη το βράδυ βλέποντας τα μέτωπα, ότι όλα αυτά τα μέτωπα των πυρκαγιών είναι εξαιρετικά δύσκολα. Την ίδια μέρα λοιπόν, στις 21:30 ενεργοποιήσαμε τον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό. Αφού προηγουμένως είχαμε κάνει μια πρώτη κρούση τηλεφωνικά και ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός, δηλαδή οι αρμόδιοι, μάς είπαν ότι φαντάζει λίγο δύσκολο το ποιοι μπορούν να βοηθήσουν, ειδικά με πτητικά μέσα, γιατί υπάρχουν παράλληλες φωτιές. Εμείς δε μείναμε στο τηλεφώνημα, καταθέσαμε αίτημα. Και βέβαια όλα αυτά είναι στη διάθεση του οποιουδήποτε. Ένα ρεπορτάζ δικό σας στο Ευρωπαϊκό Κέντρο Ελέγχου θα σας το αποδείξει. Σε τι αργήσαμε λοιπόν;

Είχαμε να αντιμετωπίσουμε δεκάδες πυρκαγιές και το πρωτόκολλο το εφαρμόσαμε μέχρι τέλους. Ενεργοποιήσαμε το Λιμενικό Σώμα, την Αστυνομία, το ΕΚΑΒ, το ΔΕΔΔΗΕ, όλα μας τα εγχειρίδια. Όλος ο κρατικός μηχανισμός ενεργοποιήθηκε. Και ενεργοποιήσαμε και τον Ευρωπαϊκό Μηχανισμό, στον οποίο συμμετέχουμε και για τον οποίο είμαστε πολύ περήφανοι και το βασικότερο, είμαστε και ευγνώμονες για την ανταπόκριση όλων αυτών των ανθρώπων που βρέθηκαν κοντά μας και βρίσκονται ήδη στα μέτωπα. Καμία καθυστέρηση δεν υπήρχε και λυπάμαι που βλέπω πόσο ανεύθυνα κάποιοι επικαλούνται ζητήματα, τα οποία είτε δεν τα γνωρίζουν, είτε δεν τα αντιλαμβάνονται.

Μ.Τεζάρης: Κύριε Υπουργέ, υπάρχει έντονη κριτική, οργή θα λέγαμε από τους κατοίκους της Εύβοιας, καθώς όπως καταγγέλλουν υπήρξε καθυστέρηση τις πρώτες ώρες της καταστροφικής πυρκαγιάς που έκαψε το μεγαλύτερο μέρος του βόρειου μέρους του νησιού. Αυτό οφείλεται στο γεγονός ότι υποβαθμίστηκε το μέτωπο εκεί λόγω των πυρκαγιών σε Αρχαία Ολυμπία και Αττική; Επίσης , έγινε επιλογή σημείων που θα επιχειρούσε η πυροσβεστική; Γιατί όπως είδαμε τουλάχιστον στην Εύβοια, με τα ίδια μας τα μάτια, δεν υπήρχαν τα απαραίτητα μέσα προκειμένου να συνδράμουν στην πυρκαγιά και οι κάτοικοι έσβηναν τις φωτιές μόνοι τους. Επίσης κάτι τελευταίο. Τελικά η χώρα, μέχρι δύο μέτωπα μπορεί να αντιμετωπίσει; Οι υπόλοιποι απλά αφήνονται στη μοίρα τους; Εγώ επισημαίνω εκείνα τα τρία μέτωπα που είχαμε στην Ελλάδα τα μεγάλα, Αττική, Αρχαία Ολυμπία και Εύβοια.

Ν.Χαρδαλιάς: Δεν ήταν τρία μέτωπα. Ήταν οκτώ μεγάλες πυρκαγιές, οι οποίες εξελίσσονταν και ταυτόχρονα άνοιγαν η μία μετά την άλλη. Ναι, αντιμετωπίσαμε 99 πυρκαγιές μέσα σε μία ημέρα. Άνοιγαν οι πυρκαγιές και έτρεχε ο κρατικός μηχανισμός να μπορέσει να δώσει λύσεις παντού. Όλος ο μηχανισμός ήταν ενεργοποιημένος. Δεν υποβαθμίσαμε καμία πυρκαγιά.

Σας εξήγησα και πριν λίγο, μάλλον δεν με παρακολουθήσατε -και το λέω με πολλή εκτίμηση- την εξέλιξη, πώς άνοιγαν οι πυρκαγιές, πώς κάναμε διάθεση των μέσων. Αν δείτε το βράδυ πώς έχει εξελιχθεί η πυρκαγιά με ριπές 6 μποφόρ, τουλάχιστον αυτό δεν το έχει αμφισβητήσει κανένας, στην Εύβοια, το πρωί η κατάσταση ήταν εξωπραγματική. Γιατί ήταν όλες οι δυνάμεις. Ήταν όλες εκεί, οι επίγειες.

Θα σας πω και κάτι χαρακτηριστικά: ότι την 1η Αυγούστου, για πρώτη φορά στην ιστορία του Πυροσβεστικού Σώματος, έγινε αναστολή παροχής αδειών και στις 2 Αυγούστου δώσαμε εντολή για ανάκληση των αδειών. Στη λογική ότι μετά των καύσωνα θα έχουμε ακόμη περισσότερα φαινόμενα. Δεν υποβαθμίσαμε καμία πυρκαγιά. Και ξέρετε κάτι; Κάθε σπίτι που χάνεται, κάθε άνθρωπος που βρίσκεται εκεί και παλεύει για το βιός του και το χάνει, για εμάς είναι μια μαχαιριά. Όμως, αυτές τις πρώτες ώρες, αυτό που προείχε ήταν να σώσουμε τις ανθρώπινες ζωές. Και σας θυμίζω ότι τις πρώτες ώρες τις πρωινές, είχαμε να αντιμετωπίσουμε ένα μέτωπο στην Εύβοια μήκους 23 χλμ, το οποίο κινούταν ανεξέλεγκτο δημιουργώντας μικροκλίμα και θερμικά φορτία. Αυτό που χρειαζόταν να κάνουμε και κάναμε, ήταν να μπορέσουμε να χαρτογραφήσουμε αυτά τα πεδία την ίδια ώρα που προσπαθούσαμε να σώσουμε την Ολυμπία, την ίδια ώρα που προσπαθούσαμε να μην περάσει η φωτιά στην Αττική και να κάψει ανθρώπους και κατοικίες, την ίδια ώρα που στις υπόλοιπες πυρκαγιές οι επίγειες δυνάμεις μας λόγω της νύχτας δεν μπορούσαν να παρέμβουν.

Ήμασταν εκεί. Όλες οι δυνάμεις ήταν εκεί και ενισχύονταν συνέχεια. Αντιλαμβάνομαι την αγωνία και την ανησυχία των ανθρώπων που έβλεπαν τις φλόγες να έρχονται. Σας θυμίζω ότι ήταν μία εξαιρετικά δύσκολη συνθήκη. Όλο μας το προσωπικό διατέθηκε. Όμως και κάποιοι ήταν εκεί για να φυλάνε τους οικισμούς και κάποιοι άλλοι ήταν για να παρακολουθούν τα μέτωπα. Διότι προσέξτε κάτι: ακούω πολλή κριτική, ότι υπήρχαν πυροσβεστικά οχήματα, μπροστά στους οικισμούς, έβλεπαν τη φωτιά να έρχεται και δεν επιχειρούσαν. Όταν η φωτιά έρχεται με θερμικό φορτίο τέτοιο που δεν μπορεί να αποκοπεί, μπορεί να οδηγηθεί, να εκτραπεί. Αυτοί που έμεναν πίσω, έμεναν για να σώσουν ανθρώπινες ζωές. Αν έβγαιναν μπροστά, θα έριχναν με τρεις μάνικες μπροστά σε ένα φορτίο θερμικό που δεν θα πιανόταν, θα έμεναν από νερό και η φωτιά θα έκαιγε τα πάντα πίσω και μπορεί και ανθρώπους. Άρα, δεν είναι πάρα πολύ εύκολο.

Ξεκινήσαμε με 55 οχήματα, προχωρήσαμε με 75 οχήματα που διατέθηκαν και προφανώς τις τελευταίες ημέρες έχουν ενισχυθεί. Ταυτόχρονα υπάρχουν πυροσβεστικά οχήματα στα μέτωπα που βλέπουμε ότι κινούνται προς οικισμούς, μεγάλους οικισμούς, μεγάλες πόλεις, όπου το κύριο μας μέλημα, εάν δεν μπορούμε να τα σταματήσουμε, είναι να τα εκτρέψουμε. Να τα οδηγήσουμε. Με κύριο μέλημά μας την ανθρώπινη ζωή, μετά την ανθρώπινη περιουσία και τέλος, όσο και αν πονάμε να το λέμε, το φυσικό μας περιβάλλον. Σε μια δύσκολη κατάσταση, εξαιρετικά δύσκολη, πρωτόγνωρη για τα πυροσβεστικά δεδομένα, οι πυροσβεστικές δυνάμεις προσπάθησαν να κάνουν το καλύτερο δυνατό.

Μ.Τεζάρης: Οι κάτοικοι της Εύβοιας, επειδή έτυχε να είμαι εκεί από την πρώτη ημέρα, χθες και σήμερα, είπαν ότι είδαν επιτέλους ισχυρές δυνάμεις στο σημείο. Επιμένω, σε πολλά χωριά έσβησαν τις εστίες οι κάτοικοι οι ίδιοι. Τελικώς, οι εκκενώσεις που ορθώς έγιναν, αλλά στον αριθμό που έγιναν, βοήθησαν ή ουσιαστικά άφησαν απροστάτευτες περιοχές στο έλεος της πυρκαγιάς; Γιατί και οι πυροσβέστες αναγκάστηκαν να απομακρυνθούν από αυτές.

Ν.Χαρδαλιάς: Πόσο αυτονόητο θεωρείτε αυτή την στιγμή το θέμα των εκκενώσεων. Δηλαδή κάτι το οποίο εδώ και δύο χρόνια εξασφαλίσαμε για να θωρακίσουμε τη χώρα και να προστατέψουμε τους συνανθρώπους μας. Λίγο πολύ αντιλαμβάνομαι ότι είναι κάτι από κριτική. Τη σέβομαι την κριτική. Όταν έχεις μία κατάσταση με ανεξέλεγκτα μέτωπα παντού, θα το ξαναπώ, το μείζον ζήτημα είναι η ανθρώπινη ζωή. Δεν μπορεί να ακούγεται ότι κακώς δόθηκαν οι εκκενώσεις, ότι ήταν καταστροφικές για τις κατοικίες. Οι εκκενώσεις και το 112 δίνεται για να σώσουμε τις ανθρώπινες ζωές. Υπάρχει ένα μοντέλο το οποίο παρακολουθούμε και ξέρουμε πότε πλησιάζει μία φωτιά και είναι επικίνδυνη. Και εγώ είμαι ευγνώμων, ακόμη και για τους κατοίκους που με κίνδυνο της ζωής τους παρέμειναν δίπλα στους πυροσβέστες και έδωσαν μάχες. Δεν είναι εύκολη αυτή η εξίσωση. Δεν είναι εύκολη αυτή η διαδικασία. Και το 112 πιστέψτε με, είναι η απόλυτη παρακαταθήκη της θωράκισης της χώρας. Δεν είναι μία απλή διαδικασία. Και αν χρειαστεί θα επανέλθω.

Α.Κάτζου: Καλησπέρα σας Υπουργέ. Πριν από λίγη ώρα ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, ο κ. Τσίπρας, κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου ζήτησε ουσιαστικά την απομάκρυνσή σας και να αναλάβει την πολιτική διαχείριση όλης αυτής της κατάστασης και την Πολιτική Προστασία ένα πρόσωπο κοινής αποδοχής, αλλά και η κα Γεννηματά ζήτησε την αντικατάστασή σας. Τι απαντάτε και θέλω να κάνω και ένα δεύτερο ερώτημα μαζί, αν βλέπετε ένα οργανωμένο σχέδιο εμπρησμού πίσω από όλες αυτές τις καταστροφικές πυρκαγιές. Σας ευχαριστώ πολύ.

Ν.Χαρδαλιάς: Δεν ξέρω αν υπάρχει οποιοδήποτε οργανωμένο σχέδιο εμπρησμού, δεν είναι δική μου δουλειά. Ξέρω ότι έχουν γίνει δεκάδες συλλήψεις εμπρηστών τις τελευταίες ημέρες, μένει αυτό να εξελιχθεί σε ανακριτικό επίπεδο.

Τώρα για το θέμα της παραίτησής μου. Όλων των στελεχών της κυβέρνησης, οι παραιτήσεις τους είναι στο συρτάρι του Πρωθυπουργού. Η δική μου παραίτηση είναι πάνω-πάνω και είναι κάτι που το ξέρω από την πρώτη στιγμή, γιατί καλούμαι κάθε μέρα να παλέψω μαζί με αυτά τα εκπληκτικά παιδιά της Πολιτικής Προστασίας, με όλα αυτά που συμβαίνουν και να πάρω δύσκολες αποφάσεις στο πεδίο, στα κέντρα επιχειρήσεων, αποφάσεις που αφορούν στην ανθρώπινη ζωή.

Πάντα είχα αίσθηση καθήκοντος και πάντα αναλάμβανα την ευθύνη μου. Η παραίτησή μου είναι στο συρτάρι του Πρωθυπουργού. Από εκεί και πέρα εγώ δεν θέλω να κάνω καριέρα πολιτική. Δεν θα είμαι υποψήφιος κάπου. Μοιράστηκα με τον Πρωθυπουργό ένα όραμα για τη δημιουργία ενός Εθνικού Μηχανισμού που τον βλέπετε να εξελίσσεται, για να μπορέσουμε να θωρακίσουμε τη χώρα μας απέναντι σε αυτή την κλιματική απορρύθμιση -στην απόλυτη κλιματική απορρύθμιση- εν μέσω πανδημίας, εν μέσω εξωπραγματικών καταστάσεων.

Εγώ παραμένω κρατικός λειτουργός, ένας άνθρωπος του καθήκοντος και έχω πει από την πρώτη στιγμή ότι τα ζητήματα αυτά, δεν είναι ζητήματα μικροπολιτικής, δεν είναι ζητήματα μικροκομματικά. Είναι ζητήματα που χρειάζεται συνεργασία. Είναι πατριωτικό το καθήκον της συνεργασίας για τα θέματα αυτά. Λυπάμαι και χωρίς να έχω οποιαδήποτε διάθεση αντιπαράθεσης, εάν πραγματικά υπήρχε ενδιαφέρον, από τις 7 Ιουλίου που έχουμε αποστείλει επιστολές στους Προέδρους των Κοινοβουλευτικών Ομάδων για τον ορισμό εκπροσώπων στη διακομματική επιτροπή για τα ζητήματα της πολιτικής προστασίας, ο ΣΥΡΙΖΑ θα είχε ορίσει εκπρόσωπο - γιατί μέχρι χθες δεν είχε ορίσει ακόμα.

Σε κάθε περίπτωση θέλω να πω κάτι. Κάθε σπίτι που χάνεται για όλους εμάς είναι μια τραγωδία και είναι μια μαχαιριά στην καρδιά μας. Όμως αυτό που ξέρω είναι ότι αυτές τις μέρες δόθηκε μια τεράστια μάχη. Άυπνοι όλες αυτές τις μέρες, μείναμε εκεί, καθοδηγώντας τα εκπληκτικά παιδιά της Πυροσβεστικής, της Αστυνομίας, του Λιμενικού, των Ενόπλων Δυνάμεων μας, τους εθελοντές μας. Ευγνωμονώντας τους ίδιους τους κατοίκους, οι οποίοι ήταν δίπλα μας σε αυτή την προσπάθεια. Μια μάχη που ήταν η δυσκολότερη που υπήρξε ποτέ. Και ξέρετε γιατί λυπάμαι; Γιατί την ώρα της μάχης κάποιοι πυροβολούν τους μαχητές. Ένα ξέρω, η χώρα πέρασε από πολλές τραγωδίες. Σε αυτή την καταστροφή, οι απώλειες είναι από τη μεριά των μαχητών και όχι των πολιτών. Τίποτα περισσότερο. 

Κ.Τάτσης: Κύριε Υπουργέ θα ήθελα να ρωτήσω κατά πόσο ζητήθηκε η βοήθεια από το στρατό. Είχαμε θέμα με τον αρχηγό της Αεροπορίας Στρατού για τα Chinook, 3 επιχείρησαν, ξέραμε για 25, τι ακριβώς έχει γίνει σε αυτή την περίπτωση;

Ν.Χαρδαλιάς: Κατ' αρχάς, η συνεργασία μας με τις ένοπλες δυνάμεις είναι εξαιρετική και άμεση. Έχουν συνδράμει τα μέγιστα, όχι μόνο σε αυτή την περίπτωση. Και στο θέμα των εκκενώσεων βοήθησαν πάρα πολύ μαζί με το Λιμενικό μας και σε ζητήματα τα οποία ήταν σημαντικά. Ως προς τα Chinook, από τα 73 πλέον εναέρια μέσα που έχουμε για δασοπυρόσβεση, τα τρία ουσιαστικά είναι εξοπλισμένα με ειδικό εξοπλισμό, με κάδους για να κάνουν αεροπυρόσβεση. Δεν γνωρίζω ούτε για τα 25, ούτε γνωρίζω, εάν τα Chinook θα μπορούσαν να μας βοηθήσουν σε οτιδήποτε άλλο. Σε άλλες περιπτώσεις θα μπορούσαν να μας βοηθήσουν για μεταφορά προσωπικού, αλλά δεν χρειάστηκε και είμαι σίγουρος ότι αν χρειαζόταν, θα δινόταν αμέσως εντολή. Και είμαι και ευγνώμων κιόλας για τα πληρώματα, διότι η ενεργοποίηση τους ήταν πέρα ακόμα και από τα πρωτόκολλα, η συντομότερη δυνατή. Οι τεχνικοί έλεγχοι γίνονταν ταυτόχρονα με τις αλλαγές των πληρωμάτων, με ό,τι σημαίνει αυτό. Δεν ξέρω κάτι περισσότερο. Αυτό που ξέρω είναι ότι ο στρατός ενεργοποιήθηκε την επόμενη μέρα, οι ομάδες «Δευκαλίων» που προβλέπονται στα σχέδια επιχειρήσεών μας, ενεργοποιήθηκαν και ακόμα και σήμερα που συζητάμε, βρίσκονται στο πεδίο. 

Α.Καλύβα: Κύριε Υπουργέ τι δείχνουν τα πρώτα στοιχεία για τα αίτια των καταστροφικών πυρκαγιών, δηλαδή εκτός από τις ακραίες καιρικές συνθήκες, τα ειδικά κλιμάκια που έχουν μεταβεί στην Ηλεία, στη Βαρυμπόμπη και στην Εύβοια, σας έχουν δώσει μια εικόνα; Kαι από την άλλη σε ό,τι έχει να κάνει με την πυρκαγιά του Τατοΐου πώς ξέφυγε, πώς σας ξέφυγε, πώς χάθηκε ο έλεγχος; Ευχαριστώ πολύ.

Ν.Χαρδαλιάς: Κατ' αρχάς τα κλιμάκια κάνουν τη δουλειά τους, δεν μπορώ να μπω στη διαδικασία να σας πω αυτή τη στιγμή, αν ήταν εμπρησμός ή δεν ήταν. Η αίσθησή μου τουλάχιστον για το κομμάτι της Ηλείας είναι ότι πρόκειται για εμπρησμό. Σας θυμίζω ότι είχαμε 7-8 εμπρησμούς. Και να σας πω και κάτι άλλο, ότι ακόμα και χθες και προχθές, πάλι ενεργοποιήσαμε την κρατική ασφάλεια, γιατί στα γύρω χωριά δημιουργούνταν συνέχεια κάποιες καινούργιες, ξανά και ξανά, εστίες.

Τώρα για το θέμα της φωτιάς που ξέφυγε. Πρέπει να αποτιμήσουμε κάποια θέματα. Σε κάθε περίπτωση όμως, θέλω να το πω αυτό, τα δεδομένα πάλι στο Τατόι, στην περιοχή αυτή και μιλάμε πλέον για τις 6 του μηνός που είχαμε την αναζωπύρωση, δεν ήταν τα καλύτερα δυνατά - είχαμε 43 βαθμούς. Και στη Βαρυμπόμπη μόνο είχαμε 39 χλμ άνεμο, 5 μποφόρ ριπές, σύμφωνα με τον μετεωρολογικό σταθμό Βαρυμπόμπης. Προφανώς, τα θερμικά φορτία [ήταν μεγάλα] και η αλήθεια είναι ότι αυτή η φωτιά μας αποδιοργάνωσε και θέλω να το πω. Την ίδια ώρα δηλαδή που είχαμε κάνει αναδιατάξεις τις δυνάμεις για να μπορέσουμε να είμαστε πιο ενισχυτικοί στα άλλα τα μεγάλα μέτωπα, αυτή η φωτιά μας έφερε πίσω. Παρά ταύτα η κινητοποίηση ήταν άμεση. Θα σας πω χαρακτηριστικά ότι στην περίπτωση της αναζωπύρωσης, οι δύο Air-Tractors μας ήταν στο αέρα και έκαναν προσβολή -μάλιστα κυκλοφορούν κάποια βίντεο- σε 7 λεπτά από την ώρα που εκδηλώθηκε το συμβάν. Δεν έφερε κανένα αποτέλεσμα, η φωτιά είχε φτιάξει το δικό της μικροκλίμα, εκινείτο πολύ επιθετικά και νομίζω ότι τα υπόλοιπα λίγο-πολύ τα γνωρίζετε. 

Κ.Μπρέγιαννη: Κύριε Χαρδαλιά, ο Πρωθυπουργός είπε χθες ότι στις πυρκαγιές των τελευταίων ημερών έγινε το ανθρωπίνως δυνατό. Δηλαδή δεν μπορούσαν να έχουν πετάξει περισσότερα αεροπλάνα; Δεν μπορούσαν να είχαν αναπτυχθεί περισσότερες επίγειες δυνάμεις, ούτε να έχετε επιχειρήσει διαφορετικά; Αυτές είναι οι δυνατότητες που έχει ο κρατικός μηχανισμός; Αυτές είναι οι δυνατότητές μας; Πραγματικά πιστεύετε ότι έγιναν όλα σωστά;

Ν.Χαρδαλιάς: Προφανώς θα γίνει αποτίμηση και προφανώς δεν υπάρχει καμία ικανοποίηση, μετά από μία τέτοια καταστροφή. Θα σας πω όμως κάτι, το οποίο το είπα και πριν. Όλες οι διαθέσιμες δυνάμεις, εναέριες και επίγειες, βρέθηκαν σε άμεσο χρόνο στα συμβάντα. Η ροή των συμβάντων, των δεδομένων που υπήρχαν, ήταν όπως σας την αποτύπωσα. Και είναι σίγουρο, ότι κλείνοντας όλη αυτή η διαδικασία, θα υπάρξει πλήρης αποτίμηση.

Η εντολή του Πρωθυπουργού είναι ξεκάθαρη. Έρευνα σε κάθε επίπεδο, σε κάθε γρανάζι του μηχανισμού που ενεργοποιήθηκε. Στην πορεία όλα θα βρεθούν, θα δούμε αν υπήρχαν, έστω κάτω από αυτές τις εξαιρετικά δύσκολες συγκυρίες, τις μοναδικές συγκυρίες, οι οποιεσδήποτε ευθύνες σε επίπεδο επιχειρησιακό της Πυροσβεστικής κι αν χρειαστεί θα αποδοθούν. Αυτό δεν είναι διαπραγματεύσιμο και δεν είναι διαπραγματεύσιμο γιατί είναι η παρακαταθήκη μας για την επόμενη μέρα - να διορθώνουμε λάθη, αν προκύψουν, αλλά να μην αδικούμε τη χώρα, αν είναι αυτές οι δυνατότητες της χώρας.

Η χώρα ήταν ενισχυμένη περισσότερο παρά ποτέ. Αντιμετωπίσαμε το ξαναλέω μια μοναδική επιχειρησιακά κατάσταση με 586 πυρκαγιές σε 8 ημέρες, στο χειρότερο καιρικό φαινόμενο που έχουμε αντιμετωπίσει εδώ και 40 χρόνια. Νομίζω ότι αυτός ο συνδυασμός απαντά, τα υπόλοιπα θα βρεθούν όλα στην πορεία. Είναι η ώρα που ο καθένας μας συνεχίζει να δίνει τις μάχες και στο τέλος όλης αυτής της αντιπυρικής διαδρομής να είστε σίγουροι ότι θα κάνουμε την αυτοκριτική που κάνουμε κάθε φορά. Όχι τώρα. Από την αρχή της προσπάθειά μας, σύμφωνα με τη λειτουργία του Εθνικού Μηχανισμού και σύμφωνα με τον Ν. 4662/2020, όταν έχουμε πυρκαγιές, ερχόμαστε πίσω, διαβάζουμε τα ημερολόγια κι έχουμε την τύχη να έχουμε έναν Γενικό Γραμματέα με μεγάλη εμπειρία στο κομμάτι αυτό, τον Αντιστράτηγο ε.α., κ. Παπαγεωργίου, τον πρώην Αρχηγό του ΠΣ. Εκεί βλέπουμε και κάποια ζητήματα που αφορούν τα επιχειρησιακά θέματα και έχουμε αλλάξει πάρα πολλά στα δόγματα που υπήρχαν μέχρι τώρα. Ακόμα και στα δόγματα που αφορούν στην πρώτη απόκριση. Μέχρι τώρα υπήρχε η λογική ότι όταν υπάρχει συμβάν, προστρέχει το πιο κοντινό περιπολικό για να κάνει την εξακρίβωση. Έχει αλλάξει το δόγμα αυτό, όταν υπάρχει συμβάν, προστρέχουν όλοι, με ό,τι σημαίνει αυτό αν λ.χ. είναι άκυρο το συμβάν ή αντίθετα, όταν προσεγγίζουν οι δυνάμεις της πρώτης απόκρισης. 

Γ.Ζιάκας: Κύριε Υπουργέ, η Εύβοια καίγεται για όγδοη ημέρα. Πιστεύετε ότι έχει γίνει κάποιο λάθος, τι θα αλλάζατε στη διαχείριση; Επίσης, αναφορικά με το επιχειρησιακό σχέδιο, τον τρόπο που κινούνταν οι δυνάμεις, στον χρόνο στον οποίο  κινούνταν οι δυνάμεις, ποιος αποφάσιζε, ποιος είχε το γενικό πρόσταγμα;

Ν.Χαρδαλιάς: Το γενικό πρόσταγμα το έχει το Συντονιστικό Κέντρο. Και να σας πω ότι η εικόνα που δίνετε εσείς πολλές φορές είναι από ένα σημείο μόνο από όλη την Εύβοια. Εμείς, την ίδια ώρα που μία κάμερα βρίσκεται σε μία περιοχή και λέει ότι εδώ δεν υπάρχει πυροσβεστικό, την ίδια ώρα βλέπουμε όλη την αποτύπωση και ξέρουμε ακριβώς πού είναι και τα 72 οχήματά μας [που βρίσκονταν στην Εύβοια]. Και βλέπετε μέτωπα ανεξέλεγκτα να κινούνται προς την Ιστιαία και προέχει να τα σταματήσουμε. Και βλέπετε μέτωπα να απειλούν ολόκληρους οικισμούς. Βλέπετε μέτωπα να κινούνται μέσα από χαράδρες, σε γειτονιές, σε χωριά, στα οποία ο χρόνος απόκρισής μας είναι μηδενικός. Δεν είναι εύκολο αυτό. Δεν είναι εύκολο να είσαι μέσα σε ένα Κέντρο Επιχειρήσεων και να έχεις πέντε μεγάλες φωτιές, να ακούς τα πληρώματα να επιχειρούν, να ακούς την αγωνία τους όταν οι φλόγες περνούν από πάνω τους. Δεν είναι εύκολο και πρέπει να γίνει αντιληπτό: δεν είναι εύκολο μέσα από μια γωνιά μιας περιοχής να κρίνεις ένα ολόκληρο επιχειρησιακό σχέδιο. Και η χώρα έχει κάνει εξαιρετικά βήματα πάνω σε αυτό. Το ξαναλέω: οι δυνατότητες που έχουμε είναι εξαιρετικές, αυτό που σχεδιάζουμε είναι αυτό που χρειάζεται.

Οι παθογένειες δεκαετιών, για την έλλειψη των οποιωνδήποτε ευφυών συστημάτων, για την πρόβλεψη, για την παρακολούθηση, όλα αυτά τα οποία θα μπορούσαμε να είχαμε ως εργαλεία, τα έχει εγκρίνει το ΚΥΣΕΑ πριν από 15 μέρες. Τα ετοιμάσαμε μέσα σε δύο χρόνια. Άρα, συγχωρήστε με, με πολύ σεβασμό στην αγωνία σας, γιατί θεωρώ ότι αυτό εκφράζετε, ειδικά όλοι εσείς που βρίσκεστε εκεί στο πεδίο και εισπράττετε και την αγωνία, την εύλογη αγωνία, τον χτύπο της καρδιάς των ανθρώπων που χάνουν τις περιουσίες τους. Κάποιοι πίσω διαχειρίζονται την ίδια ώρα 3.500 πυροσβέστες, 1.150 οχήματα και μιλάω για το βράδυ, ανάλογα με το τι συμβαίνει σε κάθε περιοχή. Δεν είναι εύκολη η επιλογή. Αυτό που ξέρω είναι ότι οι επιλογές που κάναμε, ενώ διαχειριζόμασταν 586 πυρκαγιές, σε 8 μέρες, με 65 συναγερμούς εκκενώσεων, με 141 εκκενώσεις περιοχών και οικισμών που αφορούσαν 63.000 γηγενή πληθυσμόν - αν προσθέσετε και τους τουρίστες θα καταλάβετε.

Και το 112 έσωσε ζωές. Διότι πρέπει να σας πω κάτι: με το 112 δεν στέλνουμε ένα μήνυμα απλά. Το 112 για να φύγει, είναι μία ολόκληρη διαδικασία, όπου η απόφαση να το στείλεις μπορεί να σώσει, αλλά η λάθος απόφαση μπορεί να σκοτώσει. Αν πιστεύετε εσείς ότι είναι εύκολη αυτή η διαχείριση, δεν έχω παρά πραγματικά, όποτε θέλετε, να σας φιλοξενήσουμε στο Κέντρο Επιχειρήσεων, για να δείτε πώς ακριβώς γίνεται η διαχείριση. Την ώρα της εκκένωσης, πρέπει να έχουμε την πλήρη εικόνα, να έχουμε στεγανοποιήσει τον δρόμο διαφυγής, να είμαστε σίγουροι ότι δεν υπάρχουν φυσικά ή άλλα εμπόδια που μπορεί να εγκλωβίσουν κόσμο. Και όταν υπάρχει μία κόλαση φωτιάς σε πολλά μέτωπα όλη την επικράτεια, πιστέψτε με δεν είναι το πιο εύκολο πράγμα.

Δίνουμε τον καλύτερο μας εαυτό. Και ξέρετε κάτι; Η εκδήλωση των πυρκαγιών και τα χρονικά δεδομένα, σε κάθε περίπτωση, μπορεί να δημιουργούν εύλογες απορίες, ειδικά στους κατοίκους της Εύβοιας σε σχέση με τη διαχείριση. Η διαχείριση έγινε με βάση τις πραγματικές προτεραιότητες που προέκυπταν η μία μετά την άλλη. Διότι έπρεπε να δώσουμε μάχη για να μη χαθεί η Αρχαία Ολυμπία, έπρεπε να δώσουμε μάχη για να μη χαθεί και να μην καεί κόσμος την πρώτη μέρα στη Βαρυμπόμπη, όπου σας θυμίζω, οι μάχες δίνονταν μέσα στα σπίτια, μες στους οικισμούς. Η μία εκκένωση έφευγε μετά την άλλη. Τρέχαμε να κλείσουμε το μέτωπο της Μαλακάσας. Δώσαμε αγώνα για αυτό, με τη φωτιά να περνάει στο ρεύμα της Χελιδονούς κι εμείς να πέφτουμε πάνω της, να κινδυνεύουν επιχειρήσεις, να κινδυνεύει να μας περάσει από την Εθνική Οδό και να πάει στον Άγιο Στέφανο, στο Πολυδένδρι, στο Καπανδρίτι. Δεν είναι απλή διαδικασία.

Γ.Ζιάκας: Κύριε Υπουργέ, αναγκάζομαι να επανέλθω και απολογούμαι. Αλλά επειδή δεν ξέρουμε και προσπαθούμε να καταλάβουμε πώς λαμβάνονται οι αποφάσεις. Εγώ αυτό που ρώτησα, και θα επιμείνω, ποιο πρόσωπο στο Συντονιστικό Κέντρο έδινε τις εντολές;

Ν.Χαρδαλιάς: Δεν είναι θέμα προσώπου. Στο Συντονιστικό Κέντρο υπάρχει μία πλειάδα αξιωματικών, ο καθένας έχει ένα συγκεκριμένο κομμάτι της διαχείρισης. Η ενημέρωση που έχουμε σε σχέση με τα δεδομένα της κάθε περιοχής αλλάζει και αναλόγως κινούμαστε. Και να πω και κάτι άλλο: ο τρόπος που κινηθήκαμε έσωσε ανθρώπινες ζωές. Έσωσε ανθρώπινες ζωές. Να χτυπήσω ξύλο, δεν είχαμε καμία ανθρώπινη απώλεια. Άρα με δεδομένο ότι οι άνθρωποι αυτοί έπρεπε να προφυλάξουν τους συνανθρώπους μας, ό,τι έκαναν το έκαναν με αυτόν τον γνώμονα.

Και έχουμε, πιστέψτε με, εξαιρετικούς αξιωματικούς. Μην πυροβολείτε τους μαχητές, την ώρα της μάχης. Δεν μπορεί, απ' τη μία, να λέμε πόσο καλοί είναι οι πυροσβέστες μας και από την άλλη, να λέμε τι αποφάσεις πήρε η Πυροσβεστική. Γιατί αυτό δείχνει -προς Θεού αυτό δεν αφορά εσάς- λαϊκισμό. Δείχνει ισοπέδωση και δείχνει και κροκοδείλια δάκρυα πάνω από τα καμένα. Δώσαμε μία μάχη μη χάσουμε κανέναν συνάνθρωπό μας πάνω στην πιο δύσκολη συγκυρία που έχουμε αντιμετωπίσει επιχειρησιακά στο Πυροσβεστικό Σώμα. Ποτέ αυτή η συγκυρία δεν είχε υπάρξει στην ιστορία του Πυροσβεστικού Σώματος. Τα στατιστικά τα γνωρίζετε. Είναι όλα στη διάθεσή σας.

Σε κάθε περίπτωση, θα το ξαναπώ, το κάθε σπίτι που χάνεται, ο κάθε άνθρωπος που υποφέρει γιατί βλέπει να χάνονται οι περιουσίες του, για μας, είναι μια μαχαιριά. Κι ευθύνη μας είναι, ό,τι κάναμε με τον Ιανό, ό,τι κάναμε με τον σεισμό της Σάμου, άμεσα, με εντολή του Πρωθυπουργού, όλοι αυτοί οι άνθρωποι να προχωρήσουν, να τους εξασφαλίσουμε συγκεκριμένες συνθήκες και χωρίς τα προβλήματα του παρελθόντος, χωρίς τις γραφειοκρατικές αγκυλώσεις, να χτίσουμε την Εύβοια που αξίζουν οι Ευβοιώτες. Αυτό είναι το μεγάλο μας στοίχημα. Για κάθε περιοχή που χάνεται, για κάθε περιοχή που καταστρέφεται. Και για αυτό, δεν πρόκειται να κάνουμε βήμα πίσω. 

Γ.Λιάλιος: Οι επιστήμονες επισημαίνουν ότι οι κλιματικές συνθήκες θα είναι αυτές εις το εξής, τα ακραία κλιματικά γεγονότα θα είναι συχνότερα στο μέλλον. Είπατε για καπνούς που επί μέρες εμποδίζουν τις ρίψεις των αεροσκαφών στην Εύβοια. Πρόσφατα ανακοινώσατε ένα πρόγραμμα 1,7δις για την απόκτηση Canadair και άλλων μέσων. Υπάρχει προβληματισμός στην Πολιτική Προστασία σχετικά με το ποια είναι τα όρια της προσέγγισης αυτής και αν θα είναι όντως αποδοτική η διάθεση των πόρων αυτών με αυτόν τον τρόπο; Και περαιτέρω, έχει ανοίξει μία συζήτηση στην κυβέρνηση σχετικά με το μοντέλο της δασοπροστασίας; Γιατί είναι πολύ εμφανές ότι για δεκαετίες η έμφαση είναι αποκλειστικά στην καταστολή.

Ν.Χαρδαλιάς: Σας ευχαριστώ για την ερώτηση. Γιατί η ερώτηση αυτή ήρθε να απαντήσει στην καρδιά του προβλήματος. Ξέρετε, όσοι έχουμε ασχοληθεί με αυτό που λέμε βουνό, δάσος, και θα μου επιτρέψετε την όποια εμπειρία ως 12 χρόνια Πρόεδρος του μεγαλύτερου συνδέσμου προστασίας στον Υμηττό, του ΣΠΑΥ, να έχω εικόνα για αυτό. Θα συμφωνήσετε μαζί μου στο ότι εδώ και δεκαετίες, διαχειριστικά σχέδια που αφορούν τους δρυμούς μας και τα δάση μας, δεν έχουν υπάρξει. Αν διαβάσετε όλους τους επιστήμονες, ακόμα και τα πορίσματα που έχουν βγει, τι λένε; Αυτό ακριβώς που τονίζουμε: ότι το δάσος όταν εγκαταλειφθεί, όταν δεν είναι ζωντανό, θα δημιουργήσει συνθήκες που δεν μπορεί να το σώσει κανένας. Αυτά λένε όλες οι εκθέσεις.

Ακόμα και για τις οικιστικές πυκνώσεις, πέρασαν επτά χρόνια για να μπουν κριτήρια κι έπρεπε να έρθει το 2020, ο κ. Χατζηδάκις, μετά από το 2010 που ήταν η τελευταία σχετική απόφαση, για να προχωρήσουν τα ζητήματα αυτά που είναι τόσο σημαντικά στη διαχείριση όλων αυτών των οικοσυστημάτων. Καταλαβαίνετε λοιπόν τα προβλήματα που υπάρχουν με τις γραφειοκρατικές αγκυλώσεις δεκαετιών…. Και ναι, σας θυμίζω το εξής: ότι το ζήτημα της διάθεσης των πόρων μας απασχολεί, αλλά τα 1,7δις δεν αφορούν στην αγορά Canadair, αφορούν σε 39 παρεμβάσεις σε 4 άξονες και ένας από αυτούς αφορά στο ζήτημα της πρόληψης. Είναι το ζήτημα της εκπαίδευσης. Είναι το ζήτημα της προετοιμασίας της χώρα απέναντι σε αυτή την κλιματική απορρύθμιση.

Εδώ και δεκαετίες αποτελεί τσιτάτο λεκτικό και επικοινωνιακό το ζήτημα της κλιματικής αλλαγής. Κι εδώ και δυο χρόνια έχουμε δουλέψει και έχουμε προχωρήσει σε ζητήματα τα οποία όλα αυτά τα χρόνια έμεναν σε αναλύσεις. Αλλά πρέπει να σπάσουμε αυγά. Πρέπει όλοι όσοι δημιουργούσαν αγκυλώσεις στο παρελθόν βλέποντας το δένδρο και όχι το δάσος, να αντιληφθούν ότι την επόμενη μέρα, τα ζητήματα αυτά δεν θα είναι διαπραγματεύσιμα. Οι αντιπυρικές θα ανοίξουν εκεί που πρέπει να ανοίξουν. Και το πρόγραμμα «Δρυάδες» είναι ένα πρόγραμμα πιλοτικό που έρχεται να καταδείξει ότι έχουμε τη βούληση. Όλες αυτές οι διαδικασίες με τις μελέτες που ετοιμάζονταν, που άλλος έπρεπε να κάνει τις μελέτες, άλλος έπρεπε να τις εγκρίνει, άλλος έπρεπε να τις επικυρώσει, άλλος έπρεπε να εξασφαλίσει τα χρήματα και άλλος έπρεπε να τις εφαρμόσει - ακούω όλους να κάνουν κριτική, αλλά σε όλους είχε δοθεί η ευκαιρία για όλα αυτά τα ζητήματα να τα λύσουν. Δύο χρόνια παλεύουμε και προχωράμε για να λύσουμε αυτά τα ζητήματα. Και σας θυμίζω, ο Πρωθυπουργός, ο Υπουργός Μιχάλης Χρυσοχοΐδης κι εγώ προσωπικά, στις 15 Ιουνίου, ανακοινώσαμε το πρόγραμμα 300 εκ. για τα επόμενα 15 χρόνια που αφορά στους καθαρισμούς, στο άνοιγμα των αντιπυρικών ζωνών, μην έχοντας δεδομένα αυτά που συμβαίνουν τώρα. Δεν ερχόμαστε δηλαδή μετά από τα αποκαΐδια να πούμε «θα κάνουμε» - προετοιμαζόμαστε για να το κάνουμε. Αλλά κι ο καθένας θα αναλάβει την ευθύνη του.

Γ.Λιάλιος: Αν μου επιτρέπετε, να επιμείνω σε κάτι.

Ν.Χαρδαλιάς: Κύριε Λιάλιε, θέλω να επιμείνετε.

Γ.Λιάλιος: Τα δασαρχεία φέτος έλαβαν λιγότερο από 5 εκ ευρώ. Μια και αναφέρατε τα αντιπυρικά έργα και τις αντιπυρικές παρεμβάσεις, υπήρχε κριτική από πολλά δασαρχεία ότι υπήρχαν μελέτες οι οποίες αγνοήθηκαν. Το έργο των δασαρχείων είναι αυτό. Η Πολιτική Προστασία έχει δεχθεί κριτική ότι αγνόησε το έργο των δασαρχείων. Θα ήθελα να προσδιορίσετε τον όρο «γραφειοκρατία».

Ν.Χαρδαλιάς: Είναι η γνωστή γραφειοκρατία. Έχω απέραντο σεβασμό στην προσπάθεια που κάνουν οι άνθρωποί μας και στα δασαρχεία και παντού. Και πιστέψτε, ό,τι κάναμε ήταν πολλές φορές και σε συνεννόηση με τα δασαρχεία. Αλλά ξέρετε κάτι; Το δάσος δεν μπορεί να περιμένει πλέον. Το πράσινο δεν μπορεί να περιμένει πλέον. Όταν υπάρχουν κάποιοι που πρέπει να το φυλάξουν και δεν το φυλάσσουν κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες, εμείς ως Πολιτική Προστασία, παρόλο που δεν είναι αρμοδιότητά μας, δεν μπορούμε να περιμένουμε.

Και αν, πράγματι, υπάρχει κριτική γιατί αγνοήσαμε τα δασαρχεία, φανταστείτε να μην είχαμε κάνει τα έργα αυτά που κάναμε, τα οποία έγιναν με τεχνικές εκθέσεις δασολόγων, δεν τις έκανα εγώ. Απλά, η διαδικασία του να πάνε, να γίνουν οι μελέτες, να φύγουν οι μελέτες, να πάνε στις Αποκεντρωμένες Διοικήσεις, να πάρουν τις εγκρίσεις, να επιστραφούν πίσω...μέχρι εδώ! Μέχρι εδώ! Καίγονται τα δάση μας! Χωρίς να υπάρχει σχέδιο. Είναι η πρώτη φορά που έχουμε συγκεκριμένο σχέδιο το οποίο έχει αναπτυχθεί πολύ πριν από αυτό που έχει συμβεί και βιώνουμε αυτή τη στιγμή. Είναι ώρα που δεν θα επιτρέψουμε να υπάρξουν παιχνίδια κυριαρχίας σε σχέση με οτιδήποτε. Έχουμε ξεκάθαρο σχέδιο, η συζήτηση αυτή έχει ανοίξει στην κυβέρνηση αρκετούς μήνες πριν και, πιστέψτε με, μέσα στους επόμενους μήνες θα σας εκπλήξουμε με τον βαθμό ετοιμότητας που έχουμε για τα ζητήματα αυτά. Αλλά να θυμάστε κάτι: θα σπάσουμε αυγά.

Δ.Πέρρος: Κύριε Χαρδαλιά, να επιμείνω λίγο στις εκκενώσεις, γιατί πραγματικά οι άνθρωποι που έζησαν στα πύρινα μέτωπα, έχουν την αίσθηση ότι ήταν ο μοναδικός σχεδιασμός και από εκεί και πέρα τα πράγματα αφέθηκαν λίγο στην τύχη τους. Και κάνοντας, έτσι, έναν πρώτο απολογισμό, πείτε μας αν έχετε διαπιστώσει κάποια λάθη ή παραλείψεις και αν, γυρνώντας τον χρόνο πίσω, τι διαφορετικό θα κάνατε.

Ν.Χαρδαλιάς: Δεν είναι ώρα που μπορώ να κάνω αποτίμηση. Θέλω να είμαι ξεκάθαρος, είναι ώρα αγώνα, είναι ώρα προσπάθειας. Αλλά ξέρετε κάτι; Πώς είναι δυνατόν να έχουμε έναν σχεδιασμό που αφορά μόνο τις εκκενώσεις; Ο σχεδιασμός, προφανώς, αφορά στο να σώσουμε ανθρώπινες ζωές. Το δεύτερο στάδιο είναι να σώσουμε τις ανθρώπινες περιουσίες. Κάναμε εκκενώσεις σε 141 οικισμούς. Κάηκε κανένας οικισμός ολοσχερώς; Είχαμε απώλειες σε σπίτια, κάποια σπίτια, είναι αλήθεια. Άρα; Τι ήταν λάθος; Εμείς σώζαμε ζωές, στέλναμε κατευθείαν οχήματα, ανάλογα πού πέρναγε [η φωτιά]. Στη Βαρυμπόμπη και στους Θρακομακεδόνες και στις Αφίδνες, οι μάχες δόθηκαν μέσα στους οικισμούς, μέσα στα σπίτια. Ποιο ήταν το κύριο μέλημά μας; Να σώσουμε ζωές. Αυτό ήταν το βασικότερο. Και πολλές φορές, το ξαναλέω, και για την Εύβοια και παντού, όταν έρθει ένα τεράστιο μέτωπο σε συμπαγές δάσος που έχει δημιουργήσει θερμικά φορτία απίστευτα, δεν μπορεί κανένας να το σταματήσει. Αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να το εκτρέψουμε, να το οδηγήσουμε, να το εκτονώσουμε και με όσο το δυνατόν με λιγότερες απώλειες σε περιουσίες, όταν έχουμε όμως εξασφαλίσει ότι δεν θα έχουμε ανθρώπινες απώλειες. 

Κ.Σερέτη: Ήθελα να σας ρωτήσω, ο Πρωθυπουργός εκτός από την απόδοση ευθυνών στο χθεσινό του μήνυμα, ζήτησε και συγγνώμη. Αυτή τη συγγνώμη γιατί τη ζήτησε πιστεύετε; Γιατί με βάση με όσα μας έχετε παρουσιάσει μέχρι στιγμής έγινε ό,τι ήταν ανθρωπίνως δυνατόν.

Ν.Χαρδαλιάς: Ο κρατικός μηχανισμός πραγματικά έκανε ό,τι είναι ανθρωπίνως δυνατόν. Όμως, δεν είμαστε ικανοποιημένοι μετά από μία τέτοια καταστροφή. Και θα πω κάτι: ο Πρωθυπουργός έχει συγκλονιστεί με αυτό που έχει συμβεί. Ήταν εδώ μαζί μας τέσσερις φορές την ημέρα, ήταν εδώ στο Συντονιστικό για να ενημερώνεται. Και όλοι νιώθουμε την ανάγκη να ζητήσουμε συγγνώμη στους ανθρώπους που έχασαν το βιός τους. Το αν πραγματικά μπορούσαμε να κάνουμε κάτι διαφορετικό ή όχι, μένει να το δούμε στην πορεία και να το αποτιμήσουμε. Εγώ σας έδωσα τα δεδομένα, σας είπα τι είχαμε να αντιμετωπίσουμε, σας είπα τι κάναμε για αυτά. Το αν τα κάναμε σωστά ή θα μπορούσαμε να τα κάνουμε καλύτερα είναι ένα ζήτημα το οποίο θα το αποτιμήσουμε. Σε κάθε περίπτωση όμως το λέω και το τονίζω: δώσαμε μία μεγάλη μάχη και οι απώλειες ήταν απώλειες μαχητών, όχι πολιτών.

Γ.Ευσταθίου: Κύριε Υπουργέ, τουλάχιστον από το 2007 και μετά, από το 2008, παρατηρούμε ουσιαστικά την ίδια κατάσταση. Δηλαδή κάθε κυβέρνηση εξαγγέλλει κάποια μέτρα, θεωρεί ότι είναι σωστά και αποτελεσματικά και έχουμε μία εικόνα θλιβερών καταστροφών από πυρκαγιές το καλοκαίρι. Ανεξάρτητα αν οφείλονται αυτές σε, ας το πούμε, οικολογικά φαινόμενα, στο μικροκλίμα που είπατε και εσείς, ή είναι εμπρησμός, ή είναι σαμποτάζ, το ερώτημα είναι το εξής: επειδή είπατε και ότι «θα σπάσουμε αυγά» και το τονίσατε αυτό δύο φορές, δεν μπορούμε από το χειμώνα, πραγματικά από το Σεπτέμβρη, δεν ξέρω από πότε, να ξεκινάμε μια προετοιμασία, αλλά σε τελείως διαφορετική βάση; Αναφερθήκατε στο ρεύμα της Χελιδονούς. Το ρεύμα της Χελιδονούς ξέρετε ότι προσπάθησαν να το κλείσουν, να το περιφράξουν. Αυτό βοηθάει στην πυρκαγιά.

Ν.Χαρδαλιάς: Μπορεί να συμφωνώ μαζί σας σε πάρα πολλά πράγματα σε σχέση με όλες αυτές τις συζητήσεις και αναλύσεις που χρόνια τώρα λειτούργησαν ακόμα και στη βάση συντεχνιακών λογικών. Μπορώ να κάνω μεγάλη συζήτηση για το πώς όλα αυτά τα ζητήματα δεν προχώρησαν. Όμως δεν υπάρχει περίπτωση αυτό να μην αλλάξει και απόδειξη αυτού είναι η πρόοδος που έχουμε κάνει στα ζητήματα αυτά εδώ και ένα σχεδόν χρόνο με τον Ν.4662/2020, δηλαδή τη δημιουργία του Εθνικού Μηχανισμού. Και να πω και κάτι τελευταίο: Είμαστε αποφασισμένοι να τα κάνουμε τα βήματα αυτά, για να θωρακιστεί η χώρα, ώστε τα παιδιά μας όχι απλά να νιώθουν, αλλά να είναι ασφαλή απέναντι σε όλα αυτά που έρχονται. Γιατί αν δεν τα κάνουμε, τότε είναι που θα έχουμε αποτύχει όλοι και το μήνυμα που φεύγει από εδώ, από όλους εμάς στην Πολιτική Προστασία, όχι μόνο σήμερα, αλλά σε κάθε μου ομιλία και στη Βουλή και παντού, είναι ότι είναι ώρα όχι για μικροπολιτική. Είναι ώρα για συνεργασία. Είναι ώρα για συνεννόηση και όταν λέω ότι θα σπάσουμε αυγά…

Γ.Ευσταθίου: Θα φτάσετε μέχρι τα αυθαίρετα και τους οικισμούς που είναι σε δάση, προβλήματα δηλαδή δεκαετιών;

Ν.Χαρδαλιάς: Βάζετε θέμα για τα αυθαίρετα. Αυτή είναι μία συζήτηση που θα εξελιχθεί. Αυτό που προέχει αυτή τη στιγμή είναι να ζωντανέψουμε τα δάση μας, να εξασφαλίσουμε πέντε βασικά πράγματα, γιατί το ζωντανό δάσος σημαίνει και ασφαλές δάσος. Αυτό είναι το μεγάλο μας μήνυμα. Και για να είναι ασφαλές το δάσος, δεν πρέπει να μείνουμε στις λογικές που μέχρι τώρα ακολουθήθηκαν ως προς τις διαδικασίες προστασίας του.

Σε κάθε περίπτωση, θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι εμείς συνεχίζουμε τον αγώνα, συνεχίζουμε την προσπάθεια.

Σας ευχαριστώ.

 

 

 

 

Κατηγορία: