Γαλλικές εκλογές: Μακρόν και Λεπέν συγκρούονται σε τηλεοπτικό προεδρικό ντιμπέιτ
Από τους Henri Astier & Paul Kirby
BBC News
- Δημοσίευσε
Τέσσερις ημέρες πριν η Γαλλία ψηφίσει για τον επόμενο πρόεδρό της, οι δύο εναπομείναντες υποψήφιοι έχουν έρθει αντιμέτωποι στο μοναδικό τηλεοπτικό τους ντιμπέιτ.
Η ηγέτης της ακροδεξιάς Μαρίν Λεπέν υστερεί από τον κεντρώο Εμανουέλ Μακρόν στις δημοσκοπήσεις, αλλά εκατομμύρια ψηφοφόροι εξακολουθούν να είναι αναποφάσιστοι.
Δεν άργησε να πάρει ζωή η σύγκρουση των δύο ωρών και 45 λεπτών.
Οι δύο υποψήφιοι αντιμετώπισαν ο ένας τον άλλον για το κόστος ζωής, τη Ρωσία, την κλιματική αλλαγή και τη μετανάστευση.
Οι σπειροειδείς τιμές της ενέργειας και στα καταστήματα κυριάρχησαν στην εκστρατεία και κατέλαβαν αμέσως το επίκεντρο της συζήτησης, που μεταδόθηκε στα δύο μεγαλύτερα τηλεοπτικά δίκτυα καθώς και στα μεγάλα ειδησεογραφικά κανάλια.
Ο Εμανουέλ Μακρόν θεωρήθηκε ευρέως ως ο νικητής του ντιμπέιτ του 2017, όταν ο αντίπαλός του εμφανίστηκε αναστατωμένος και ανεπαρκώς προετοιμασμένος. Αλλά αυτή τη φορά, η Μαρίν Λεπέν ήταν έτοιμη από την αρχή και πολύ πιο συγκροτημένη.
Καθ' όλη τη διάρκεια της συζήτησης, ήταν ο κ. Μακρόν που πήγε στην επίθεση, εμφανιζόμενος περισσότερο ως αμφισβητίας παρά ως κατεστημένος, διακόπτοντας επανειλημμένα τον αντίπαλό του.
Η κ. Λεπέν είπε ότι το 70% των Γάλλων πίστευε ότι το βιοτικό τους επίπεδο είχε πέσει τα τελευταία πέντε χρόνια και ότι θα ήταν η πρόεδρος της πολιτικής ειρήνης και της εθνικής αδελφότητας. «Πρέπει να δώσουμε προτεραιότητα στους Γάλλους στη χώρα τους», είπε.
Ο Μακρόν είπε ότι η Γαλλία γνώριζε μια άνευ προηγουμένου κρίση, με τον Covid να ακολουθείται από πόλεμο στην Ευρώπη. Είχε καθοδηγήσει τη Γαλλία σε αυτές τις προκλήσεις και είχε στόχο να κάνει τη Γαλλία μια ισχυρότερη χώρα: η ψηφοφορία της Κυριακής ήταν ένα «δημοψήφισμα για την Ευρώπη, για την κοσμικότητα και μια στιγμή ξεκάθαρης επιλογής», είπε.
Ο Μακρόν αποφεύγει τις παγίδες της συζήτησης
Η δυσκολία του προέδρου ήταν ότι σε αντίθεση με το 2017, τώρα υπερασπίζεται ένα ρεκόρ στην εξουσία.
Αυτό σήμαινε ότι όταν ρωτήθηκε τι σχεδίαζε για μια δεύτερη θητεία, έπρεπε να παραμείνει στη μη συναρπαστική επιλογή της συνέχειας. Ο αντίπαλός του θα μπορούσε να κάνει σανό με επιθέσεις στις αναπόφευκτες αποτυχίες πέντε ετών στην κυβέρνηση.
Κι όμως, ο πρόεδρος δεν έδωσε ποτέ την αίσθηση ότι δεν βρισκόταν σε στέρεο έδαφος. Οι επιθέσεις του στη Μαρίν Λεπέν για το ρωσικό δάνειο, για την Ευρώπη και για την ισλαμική μαντίλα έπληξαν όλα τα σπίτια τους.
Όσον αφορά την οικονομία, υποστήριξε σθεναρά ότι οι ήδη θεσπισθείσες προτάσεις του για την προστασία των Γάλλων από τον πληθωρισμό - ανώτατο όριο στις τιμές των καυσίμων και φορολογική απαλλαγή για τα μπόνους αμοιβών - ήταν και πιο δίκαιες και πιο αποτελεσματικές από τις ιδέες της Μαντάμ Λεπέν.
Και κυρίως, απέφυγε την παγίδα να φανεί υπερβολικά αλαζόνας ή τεχνοκρατικός. Συχνά, έδινε την εντύπωση ότι ήθελε να εκτοξευθεί πιο δυνατά ενάντια στον αντίπαλό του, αλλά να συγκρατηθεί.
Πώς εξελίχθηκε η συζήτηση
Μετά από ένα σχετικά εμφύλιο ξεκίνημα, έγινε γρήγορα μαχητικό όταν οι δύο υποψήφιοι αντιμετώπισαν το μεγαλύτερο ζήτημα για τους ψηφοφόρους.
Κόστος διαβίωσης: Από την αρχή η Μαρίν Λεπέν είπε ότι αυτή ήταν η προτεραιότητά της: "Θα μειώσω οριστικά τον ΦΠΑ στην ενέργεια. Θα μειώσω επίσης φόρους, χωρίς φόρο εισοδήματος για κάτω των 30 ετών". Κατηγόρησε τον Μακρόν ότι άφησε τα επίπεδα των συντάξεων να πέσει και σε πραγματικούς όρους.
Ο Μακρόν είπε ότι η λύση του ήταν να επιβάλει ανώτατο όριο στις τιμές, το οποίο θα ήταν «διπλάσιο αποτελεσματικό από τη μείωση του φόρου επί των πωλήσεων».
Έγιναν κινούμενοι καθώς διαφώνησαν για το πώς να μειώσουν τις τιμές της ενέργειας. Ο κ. Μακρόν αμφισβήτησε επανειλημμένα τις προτάσεις του αντιπάλου του ως μη εφαρμόσιμες. Εκείνη απάντησε: «Θέλω να δώσω στους Γάλλους τα χρήματά τους πίσω».
Ο πόλεμος της Ρωσίας στην Ουκρανία: Ο Εμανουέλ Μακρόν είπε ότι η Ρωσία «βαδίζει σε ένα μοιραίο μονοπάτι» και ο ρόλος της Γαλλίας και της Ευρώπης ήταν να παρέχουν στην Ουκρανία στρατιωτικό εξοπλισμό και να δεχτούν πρόσφυγες.
Η κ. Λεπέν, η οποία επικρίθηκε για τους στενούς της δεσμούς με το Κρεμλίνο και για τη λήψη ρωσικού τραπεζικού δανείου για το κόμμα της, προειδοποίησε ότι η παροχή όπλων στην Ουκρανία θα μπορούσε να κάνει τη Γαλλία «συμπολεμιστή». Ωστόσο, υποστήριξε την πολιτική του αντιπάλου της να στηρίζει την Ουκρανία και να δέχεται πρόσφυγες.
Σε αυτό το σημείο ο Μακρόν προχώρησε στην επίθεση, επισημαίνοντας ότι ήταν ένας από τους πρώτους πολιτικούς ηγέτες το 2014 που αναγνώρισε την προσάρτηση της Κριμαίας από τη Ρωσία. «Μιλάς στον τραπεζίτη σου όταν μιλάς στη Ρωσία», είπε.
Η κυρία Λεπέν είπε ότι είχε πάρει ρωσικά χρήματα καθώς καμία γαλλική τράπεζα δεν θα δάνειζε στο κόμμα της. Όταν εκείνη υποστήριξε ότι χρειάστηκε να δανειστεί χρήματα όπως εκατομμύρια Γάλλοι, εκείνος απάντησε ότι οι Γάλλοι δεν έψαχναν στη Ρωσία για χρηματοδότηση.
Ευρωπαϊκή Ένωση: Η Μαρίν Λεπέν άλλαξε την πολιτική της από την έξοδο από την ΕΕ σε αναζήτηση αλλαγής από μέσα της. Όμως ο κ. Μακρόν υποστήριξε ότι η ιδέα της για μια «Ευρώπη των εθνών» θα σήμαινε το τέλος της ΕΕ και ότι «πουλάτε ένα ψέμα».
Στην τρέχουσα ΕΕ είπε ότι η Γαλλία αποτυγχάνει να υπερασπιστεί τα συμφέροντά της και ότι θα σταματήσει να διαπραγματεύεται εμπορικές συμφωνίες που «πληγώνουν τους Γάλλους παραγωγούς και αγρότες».
Ηλικία συνταξιοδότησης: Αυτό είναι ένα άλλο από τα μεγάλα εκλογικά ζητήματα: Ο Εμανουέλ Μακρόν είπε ότι η Γαλλία πρέπει να αυξήσει την ηλικία συνταξιοδότησης από 62 σε 65 σε εννέα χρόνια, ενώ η κ. Λεπέν θέλει να τη διατηρήσει στα 62.
Η κ. Λεπέν είπε ότι η πρότασή του ήταν «απολύτως απαράδεκτη». Απάντησε λέγοντας ότι υπόσχεται να είναι πιο γενναιόδωρη με τους συνταξιούχους, αλλά δεν εξήγησε πώς θα το πλήρωνε.
Την αλλαγή του κλίματος: Οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας είναι ένα άλλο θέμα όπου οι δύο υποψήφιοι είναι εκ διαμέτρου αντίθετοι και έγινε ένα από τα πιο ζωντανά σημεία της συζήτησης. Το μόνο πράγμα στο οποίο συμφωνούν είναι η κατασκευή περισσότερων πυρηνικών σταθμών.
«Είστε ένας σκεπτικιστής για το κλίμα, αυτό είναι αρκετά προφανές», είπε ο κ. Μακρόν στον αντίπαλό του. Ο μοναδικός υποψήφιος για την προεδρία των Πρασίνων προέτρεψε τους ψηφοφόρους του να στηρίξουν τον νυν πρόεδρο. Η Μαρίν Λεπέν απάντησε ότι ήταν «υποκριτής του κλίματος».
Ωστόσο, η Μαρίν Λεπέν ισχυρίστηκε ότι η εισαγωγή αγαθών από χιλιάδες μίλια μακριά ήταν υπεύθυνη για την κλιματική αλλαγή και η τοπική παραγωγή θα βοηθούσε στην αντιμετώπιση της υπερθέρμανσης του πλανήτη. Δεν υπήρχε τίποτα χειρότερο από τις ανεμογεννήτριες, παραπονέθηκε. Αντέτεινε ότι η πολιτική της να στηρίζεται στην πυρηνική ενέργεια για την αντικατάσταση των ορυκτών καυσίμων ήταν «αβάσιμη» και οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας έπρεπε να είναι μέρος του μείγματος. «Οι ανεμογεννήτριες δημιουργούν θέσεις εργασίας», πρόσθεσε
Ψηφιακό μέλλον: Ενώ ο Εμανουέλ Μακρόν μίλησε για τη Γαλλία ως τη μεγαλύτερη χώρα νεοφυών επιχειρήσεων στην Ευρώπη, η Μαρίν Λεπέν του υπενθύμισε ότι υπάρχουν άνθρωποι που παρακολουθούν «που εξακολουθούν να μην έχουν ευρυζωνική ή διαδικτυακή κάλυψη».
Είπε ότι ο τομέας της τεχνολογίας δημιούργησε κυρίως χαμηλού κόστους, επισφαλείς θέσεις εργασίας και ο μόνος τρόπος για την ευημερία ήταν η βιομηχανία, η οποία βρισκόταν σε παρακμή. Ο κ. Μακρόν αρνήθηκε ότι συνέβαινε κάτι τέτοιο.
Μετανάστευση και Ισλάμ: Η Μαρίν Λεπέν προχώρησε στην επίθεση, υποσχόμενη δημοψήφισμα για το ποιος πρέπει να μείνει και ποιος πρέπει να φύγει από τη Γαλλία και καταδικάζοντας αυτό που αποκάλεσε «άναρχη και μαζική μετανάστευση» που συνέβαλε σε ένα αίσθημα ανασφάλειας.
Στη συνέχεια μίλησε για μια άλλη από τις βασικές της πολιτικές, την απαγόρευση της χρήσης μαντίλας στο κοινό, υποστηρίζοντας ότι οι γυναίκες έπρεπε να απελευθερωθούν από την «ισλαμιστική πίεση». Ο Μακρόν αντιτάχθηκε ότι ήταν λάθος να αναμειγνύεται το Ισλάμ με τον Ισλαμισμό. Η πολιτική της, είπε, θα οδηγούσε σε «εμφύλιο» και ήταν μια προδοσία των γαλλικών αξιών: «Θα έβαζες την αστυνομία να τρέχει στο δρόμο πίσω από κορίτσια με μαντίλες και [Εβραία] αγόρια που φορούσαν το κιπά». Ήταν μισαλλόδοξο και απωθούσε εκατομμύρια συμπατριώτες από τον δημόσιο χώρο λόγω της θρησκείας τους, είπε.
Συνταγματική αλλαγή: Μια άλλη από τις μεγάλες πολιτικές της Μαρίν Λεπέν είναι τα δημοψηφίσματα των πολιτών, τα οποία, όπως είπε, είχαν τις ρίζες τους στις διαμαρτυρίες των κίτρινων γιλέκων ή των κίτρινων γιλέκων που ξεκίνησαν νωρίς στην προεδρία Μακρόν. "Το κύριο πρόβλημα μετά την πενταετή θητεία σας είναι ότι έχετε διχάσει τη χώρα. Πρέπει να ξαναχτίσουμε τη Γαλλία και να ενώσουμε τους ανθρώπους".
Ένα από τα μεγάλα πλεονεκτήματα τέτοιων δημοψηφισμάτων για την κ. Λεπέν είναι ότι θα παρακάμπτουν το κοινοβούλιο, όπου έχει μόνο λίγους βουλευτές. Ο κ. Μακρόν είπε ότι θα ήταν αντισυνταγματικές.
Η σημασία της συζήτησης
Οι τηλεοπτικές αντιπαραθέσεις μεταξύ των δύο κορυφαίων υποψηφίων ήταν το επίκεντρο των γαλλικών προεδρικών εκλογών για σχεδόν πέντε δεκαετίες και αποδείχθηκαν πιο καθοριστικές όταν οι κάλπες πλησιάζουν.
Το 1974, ο συντηρητικός Valéry Giscard d'Estaing συνέχισε να κέρδισε τον σοσιαλιστή Φρανσουά Μιτεράν αφού είχε καλή απόδοση στη συζήτηση τους. Ο Μιτεράν τα πήγε καλύτερα στη ρεβάνς το 1981 και κέρδισε τον δεύτερο γύρο.
Αυτή ήταν η πρώτη φορά από τότε που οι ίδιοι υποψήφιοι αναμετρήθηκαν σε δύο συνεχόμενες εκλογές.
Η συζήτηση του 2017 ήταν μια καταστροφή για την κ. Λεπέν που οδήγησε σε μια μεγάλη εκλογική ήττα. Αυτή τη φορά η κούρσα είναι πολύ πιο κοντά και η ισχυρή της απόδοσή θα μπορούσε να βοηθήσει να κερδίσει τους αναποφάσιστους ψηφοφόρους.
Το χάσμα στις δημοσκοπήσεις έχει διευρυνθεί ελαφρώς από τον πρώτο γύρο ψηφοφορία, όπου ο νυν πρόεδρος κέρδισε 27,85% και η κ. Λεπέν ήρθε δεύτερη με 23,15%. Αλλά εξακολουθούν να κυμαίνονται άγρια, υποδηλώνοντας ότι ο Μακρόν θα εξασφαλίσει μεταξύ 53% και 57% των ψήφων.
Τι υποστηρίζουν οι υποψήφιοι
Η επιλογή για τους ψηφοφόρους είναι πολύ πιο ξεκάθαρη από ό,τι πριν από πέντε χρόνια, όταν ο Εμμανουέλ Μακρόν κέρδισε με πολύ μικρή εμπειρία ως πολιτικός.
Οι αυστηρές πολιτικές του για τον Covid αποξένωσαν πολλούς ψηφοφόρους και έχει κατηγορηθεί ότι ενεργούσε ως «πρόεδρος για τους πλούσιους». Είναι πιο δημοφιλής στις μεγάλες πόλεις, αλλά έχει εξασφαλίσει την υποστήριξη άλλων κυρίαρχων αριστερών και δεξιών κομμάτων για την φιλελεύθερη και παγκόσμια προοπτική του υπέρ της ΕΕ.
Η Μαρίν Λεπέν μείωσε την εθνικιστική, αντι-ΕΕ ρητορική της κατά τη διάρκεια της εκστρατείας, αλλά όπως κατέστησε σαφές στη συζήτηση ο στόχος της παραμένει να αναθεωρήσει τη σχέση της Γαλλίας με την Ευρωπαϊκή Ένωση.
Αγώνας για τη γαλλική προεδρία
- ΜΑΚΡΟΝ: Από πολιτικό αουτσάιντερ μέχρι πρόεδρο
- LE PEN: Η μακρά αναζήτηση της εξουσίας του ακροδεξιού ηγέτη
- ΣΚΟΦΙΛΝΤ: Όχι πεζοπορία τώρα
- ΔΥΟ ΟΡΑΜΑΤΑ: Μακρόν εναντίον Λεπέν
- ΕΕ: Τρόμος στις Βρυξέλλες για τη Λεπέν
- ΟΔΗΓΟΣ: Πώς λειτουργεί η ψήφος
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου